74. posiedzenie Senatu RP, spis treści , poprzednia część stenogramu , następna część stenogramu


Do spisu treści

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Powracamy do rozpatrzenia punktu jedenastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych.

Do spisu treści

Procedury związane z dojściem do finału zostały zakończone, więc możemy przystąpić do głosowania.

Komisja Gospodarki i Finansów Publicznych przedstawiła wniosek o przyjęcie tej ustawy bez poprawek.

Kto z państwa jest za przyjęciem tego wniosku?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał od głosu?

Dziękuję.

Do spisu treści

87 senatorów głosowało za. (Głosowanie nr 74)

Jednogłośne poparcie oznacza, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych.

Do spisu treści

Powracamy do rozpatrzenia punktu dwunastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o utworzeniu Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości oraz ustawy o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne.

W przerwie w obradach Komisja Gospodarki i Finansów Publicznych odniosła się do wniosków zgłoszonych w toku debaty.

Zapraszam pana senatora Mieczysława Mietłę do przedstawienia plonu pracy komisji.

Do spisu treści

Senator Mieczysław Mietła:

Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!

Komisja Gospodarki i Finansów Publicznych omówiła poprawki przedłożone w czasie debaty i wnioskuje do Wysokiej Izby o przyjęcie wszystkich poprawek zawartych w druku nr 858Z. Dziękuję za uwagę.

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Dziękuję bardzo.

Czy pan senator Mietła chciałby jeszcze zabrać głos jako senator wnioskodawca?

(Senator Mieczysław Mietła: Dziękuję.)

Dziękuję.

Do spisu treści

Przystępujemy do głosowania.

Głosujemy nad poprawkami pierwszą i trzecią, które zmierzają do sprecyzowania odesłania do pojęć mikroprzedsiębiorcy oraz małego i średniego przedsiębiorcy w rozumieniu odpowiedniego rozporządzenia Komisji Europejskiej.

Kto jest za ich przyjęciem?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Dziękuję.

Wszyscy głosujący senatorowie w liczbie 86 poparli te poprawki. (Głosowanie nr 75)

Poprawka druga ma charakter redakcyjny.

Kto jest za?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Jeszcze jeden senator. Proszę o...

(Rozmowy na sali)

Dziękuję bardzo.

87 głosów, czyli wszystkie, za. (Głosowanie nr 76)

Poprawka czwarta zmierza do zapewnienia konsekwencji legislacyjnych wprowadzenia do ustawy o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne pojęć mikroprzedsiębiorcy oraz małego i średniego przedsiębiorcy w rozumieniu odpowiedniego rozporządzenia Komisji Europejskiej.

Kto jest za?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Dziękuję.

86 osób głosowało, wszystkie za. (Głosowanie nr 77)

Poprawka piąta zmierza do dodania do ustawy przepisu przejściowego, zgodnie z którym do postępowań w sprawach objętych przepisami ustawy, wszczętych, a niezakończonych przed dniem jej wejścia w życie, stosuje się przepisy ustaw nowelizowanych, w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą.

Kto jest za?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Dziękuję.

Również 86 głosów za, cały komplet. (Głosowanie nr 78)

Poprawka szósta zmierza do dodania do ustawy przepisu przejściowego, zgodnie z którym do udzielonych przed dniem wejścia w życie ustawy pomocy finansowej i innych świadczeń przez Polską Agencję Rozwoju Przedsiębiorczości, a także gwarancji i poręczeń, na podstawie ustaw nowelizowanych, stosuje się przepisy dotychczasowe.

Kto jest za?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Dziękuję.

Oddano 87 głosów, komplet głosów za. (Głosowanie nr 79)

Poprawka siódma zmierza do skreślenia bezprzedmiotowego przepisu, który stanowi o zachowaniu w mocy dotychczasowych przepisów wykonawczych wydanych na podstawie ustawy o utworzeniu Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości, gdyż przepisy te nie zostały wydane.

Kto z państwa jest za?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Dziękuję.

Oddano 84 głosy, wszystkie za. (Głosowanie nr 80)

Do spisu treści

Kto jest za przyjęciem uchwały wraz ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Dziękuję.

87 senatorów, a więc wszyscy głosujący są za przyjęciem uchwały. (Głosowanie nr 81)

Wobec tego stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o utworzeniu Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości oraz ustawy o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne.

Do spisu treści

Powracamy do rozpatrzenia punktu trzynastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o wypowiedzeniu Konwencji o rybołówstwie i ochronie żywych zasobów w Morzu Bałtyckim i Bełtach, sporządzonej w Gdańsku dnia 13 września 1973 r.

Wyczerpaliśmy już procedury związane z rozpatrywaniem tej ustawy i możemy przystąpić do głosowania. Komisja Spraw Zagranicznych oraz Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedstawiły jednobrzmiące projekty uchwał, w których wnoszą o przyjęcie tej ustawy bez poprawek.

Do spisu treści

Przystępujemy do głosowania nad tymi wnioskami.

Kto z państwa jest za przyjęciem?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Dziękuję.

Do spisu treści

76 senatorów głosowało za, 6 - przeciw i 2 wstrzymało się od głosu. (Głosowanie nr 82)

Stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o wypowiedzeniu Konwencji o rybołówstwie i ochronie żywych zasobów w Morzu Bałtyckim i Bełtach, sporządzonej w Gdańsku dnia 13 września 1973 r.

Do spisu treści

Powracamy do rozpatrzenia punktu czternastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ratyfikacji Konwencji nr 170 Międzynarodowej Organizacji Pracy dotyczącej bezpieczeństwa przy używaniu substancji i preparatów chemicznych w pracy, przyjętej w Genewie dnia 25 czerwca 1990 r.

Również w tym przypadku procedury zostały wyczerpane. Obie komisje, to jest Komisja Spraw Zagranicznych oraz Komisja Polityki Społecznej i Zdrowia, przedstawiły jednobrzmiące projekty uchwał, w których wnoszą o przyjęcie tej ustawy bez poprawek.

Do spisu treści

Kto z państwa jest za przyjęciem tego wniosku?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał od głosu?

Jeszcze dwoje profesorów...

(Senator Adam Biela: Może nie chcą głosować?)

Gdy pani profesor skończy rozmawiać, to naciśnie przycisk.

Dziękuję bardzo.

Do spisu treści

Proszę o wyświetlenie wyników.

Głosowało 87 osób, wszystkie były za. (Głosowanie nr 83)

W ten sposób Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o ratyfikacji Konwencji nr 170 Międzynarodowej Organizacji Pracy dotyczącej bezpieczeństwa przy używaniu substancji i preparatów chemicznych w pracy, przyjętej w Genewie dnia 25 czerwca 1990 r.

Do spisu treści

Przystępujemy do rozpatrzenia punktu piętnastego porządku obrad: trzecie czytanie projektu uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Senatu.

Przypominam, że Senat 17 listopada w drugim czytaniu skierował projekt uchwały do Komisji Ustawodawstwa i Praworządności oraz Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich w celu ustosunkowania się do wniosków zgłoszonych w toku dyskusji. Podczas posiedzenia w dniu 3 grudnia zostało przygotowane dodatkowe sprawozdanie. Zawarte jest ono w druku nr 806X.

Chciałbym też przypomnieć, że trzecie czytanie obejmuje przedstawienie Senatowi dodatkowego sprawozdania komisji o projekcie uchwały i głosowanie.

Zapraszam na mównicę pana senatora Gerarda Czaję, sprawozdawcę połączonych komisji.

Do spisu treści

Senator Gerard Czaja:

Panie Marszałku! Wysoki Senacie!

Dla przypomnienia podam, że Komisja Ustawodawstwa i Praworządności oraz Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich dwukrotnie rozpatrywały propozycję zawartą w druku nr 806, raz na posiedzeniu w listopadzie i drugi raz na posiedzeniu w grudniu. Tak jak po pierwszym, tak i po drugim posiedzeniu komisje wnioskują o odrzucenie projektu uchwały i w imieniu tych dwóch komisji poddaję państwu taką propozycję pod rozwagę. Dziękuję.

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Dziękuję.

Mogą jeszcze zabrać głos senatorowie wnioskodawcy.

Pan Andrzej Spychalski?

(Senator Andrzej Spychalski: Tak.)

Proszę.

Do spisu treści

Senator Andrzej Spychalski:

Panie Marszałku, chciałbym prosić Wysoki Senat o poparcie zgłoszonej przeze mnie poprawki, która wobec tej bardzo gorącej i żywiołowej dyskusji ma charakter kompromisowy, a wydaje się, że właśnie tę kompromisowość należałoby podtrzymać w tych rozstrzygnięciach. Dziękuję.

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Dziękuję.

Marii Berny nie pytam, gdyż jej nie ma. Zdzisława Janowska?

(Senator Zdzisława Janowska: Dziękuję.)

Grzegorz Lipowski?

(Senator Grzegorz Lipowski: Dziękuję.)

Mirosław Lubiński?

(Senator Mirosław Lubiński: Dziękuję.)

Wiesława Sadowska?

(Senator Wiesława Sadowska: Dziękuję bardzo.)

Jerzy Suchański?

(Senator Jerzy Suchański: Dziękuję.)

Krzysztof Szydłowski?

(Krzysztof Szydłowski: Tak.)

Proszę.

Do spisu treści

Senator Krzysztof Szydłowski:

Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!

Na poprzednim posiedzeniu przedstawiłem obszerne uzasadnienie, dlatego dzisiaj ograniczę się do trzech krótkich zdań. Proszę państwa, Konstytucja w art. 113 mówi wprost o jawności posiedzeń Sejmu i Senatu jako o zasadzie. Jestem przekonany, że jawność winna dotyczyć również etapu finalnego, jakim jest głosowanie, gdyż to ono przecież w istocie przesądza o ostatecznym kształcie procesu legislacyjnego. Myślę, że tajne głosowanie w Senacie jest na pewno, niewątpliwie przywilejem naszej Izby, ale sądzę, że przywilejem, dla którego brakuje uzasadnienia zarówno prawnego, jak i moralnego. Dziękuję bardzo.

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Dziękuję.

Pan senator Zbigniew Zychowicz?

(Senator Zbigniew Zychowicz: Dziękuję.)

Może jeszcze pan senator Gerard Czaja?

(Senator Gerard Czaja: Dziękuję.)

Dziękuję.

Można teraz zadawać pytania senatorowi sprawozdawcy Gerardowi Czai.

Czy są pytania? Nie stwierdzam. Dziękuję.

Do spisu treści

Przypominam, że zestawienie wniosków do tej uchwały zawarte jest w druku nr 806X. Komisje po rozpatrzeniu przedstawionego projektu uchwały oraz wniosków zgłoszonych w toku dyskusji podczas drugiego czytania poparły wniosek o odrzucenie projektu uchwały. W pierwszej kolejności będziemy więc głosowali nad wnioskiem o odrzucenie projektu uchwały.

Przystępujemy do głosowania.

(Rozmowy na sali)

(Głos z sali: Nie działa.)

(Głos z sali: Działa.)

Kto z państwa jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Dziękuję.

Do spisu treści

62 osoby głosowały za, 16 - przeciw, 10 osób wstrzymało się od głosu. (Głosowanie nr 84)

Stwierdzam zatem, że Senat odrzucił projekt uchwały w sprawie zmiany Regulaminu Senatu i tym samym zakończył postępowanie w tej sprawie.

Do spisu treści

Przystępujemy do rozpatrzenia punktu szesnastego porządku obrad: zmiany w składzie komisji senackich.

Wniosek Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich w tej sprawie zawarty jest w druku nr 853.

Proszę pana senatora Zdzisława Jarmużka, sprawozdawcę Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich, o zabranie głosu.

Do spisu treści

Senator Zdzisław Jarmużek:

Panie Marszałku! Wysoka Izbo!

Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich 3 grudnia rozpatrzyła podania senatorów Zbigniewa Gołąbka, Kazimierza Jaworskiego oraz Krystyny Sienkiewicz o odwołanie odpowiednio z Komisji Polityki Społecznej i Zdrowia, z Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych oraz z Komisji Ustawodawstwa i Praworządności. Rozpatrzyła także podanie senatora Kazimierza Jaworskiego o wybranie go do Komisji Emigracji i Polaków za Granicą.

Panie Marszałku! Wysoki Senacie! Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich wnosi o przyjęcie zaproponowanej uchwały zawartej w druku nr 853. Dziękuję.

Do spisu treści

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Dziękuję.

Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie stwierdzam. Dziękuję.

Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.

Kto z państwa jest za przyjęciem tego wniosku?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał od głosu?

Dziękuję.

Do spisu treści

Wniosek uzyskał jednogłośne poparcie 88 senatorów. (Głosowanie nr 85)

Wobec tego Senat podjął uchwałę w sprawie zmian w składzie komisji senackich.

Do spisu treści

Przystępujemy do rozpatrzenia punktu siedemnastego porządku obrad: zmiany w składzie komisji senackich.

Wniosek komisji zawarty jest w druku nr 864.

Pan senator Andrzej Spychalski proszony jest na mównicę w celu wypełnienia obowiązków sprawozdawcy.

Do spisu treści

Senator Andrzej Spychalski:

Panie Marszałku! Wysoka Izbo!

Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich w oparciu o art. 14 ust. 1 oraz art. 13 ust. 2 rozpatrzyła skierowane przez marszałka Senatu Rzeczypospolitej Polskiej wnioski senatora Tadeusza Bartosa o rezygnację z członkostwa w Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego oraz nowo wybranego senatora Klemensa Ścierskiego, który wyraził chęć podjęcia pracy w Komisji Ochrony Środowiska. Komisja pozytywnie zaopiniowała przedstawione wnioski i prosi o przyjęcie projektu uchwały w tej sprawie, zawartego w druku nr 864. Dziękuję.

Do spisu treści

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Dziękuję bardzo.

Przystępujemy do głosowania.

Kto z państwa jest za przyjęciem propozycji, którą rekomenduje Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał od głosu?

Dziękuję.

Do spisu treści

Oddano 83 głosy za, 3 - przeciw. (Głosowanie nr 86)

Senat podjął uchwałę w sprawie zmian w składzie komisji senackich.

Do spisu treści

Przystępujemy do rozpatrzenia punktu osiemnastego porządku obrad: wybór Przewodniczącego Komisji Kultury i Środków Przekazu.

Przypominam, że zgodnie z Regulaminem Senatu przewodniczących komisji wybiera Senat, a projekt uchwały w tej sprawie przygotowuje i przedstawia senatowi Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich. Projekt uchwały zawarty jest w druku nr 863. Ponadto informuję, że wniosek o powołanie senatora Grzegorza Matuszaka na przewodniczącego Komisji Kultury i Środków Przekazu dziś rano został pozytywnie zaopiniowany przez Konwent Seniorów.

Bardzo proszę po raz drugi pana senatora Andrzeja Spychalskiego, aby zechciał przedstawić opinię Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.

Do spisu treści

Senator Andrzej Spychalski:

Dziękuję.

Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!

Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich na dzisiejszym posiedzeniu w oparciu o art. 13 ust. 2 i art. 14 ust. 2 rozpatrzyła wniosek Komisji Kultury i Środków Przekazu o wyborze senatora Grzegorza Matuszaka na stanowisko przewodniczącego komisji. Kandydaturę, jak już powiedział pan marszałek, pozytywnie zaopiniował dzisiaj Konwent Seniorów. Komisja Regulaminowa, Etyki i Spraw Senatorskich jednogłośnie pozytywnie zaopiniowała kandydaturę Grzegorza Matuszaka na stanowisko przewodniczącego Komisji Kultury i Środków Przekazu.

Panie Marszałku, proszę o wdrożenie procedury wyborczej w celu przyjęcia przedstawionego projektu uchwały, zawartego w druku nr 863. Dziękuję.

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.

Przychylam się do pana wniosku.

Przystępujemy do głosowania w sprawie wyboru przewodniczącego Komisji Kultury i Środków Przekazu.

Przypominam, że zgodnie z Regulaminem Senatu głosowanie w sprawach personalnych jest tajne i odbywa się przy użyciu opieczętowanych kart do głosowania.

Przystępujemy do głosowania tajnego.

Do przeprowadzenia głosowania zapraszam senatorów Sławomira Izdebskiego, Zbigniewa Gołąbka i Alicję Stradomską.

Przypominam państwu, że na karcie do głosowania należy postawić tylko jeden znak "x". Jeżeli na karcie będzie więcej znaków niż jeden albo nie będzie ich wcale, wówczas głos jest nieważny.

Proszę państwa, czy wszyscy otrzymali już karty do głosowania?

(Senator Jerzy Adamski: Panie Marszałku...)

Oj, Panie Senatorze, w jakim trybie?

Do spisu treści

Senator Jerzy Adamski:

Panie Marszałku!

W imieniu klubów parlamentarnych SLD i UP, w imieniu lewicy chciałbym prosić, aby pan marszałek ogłosił teraz pół godziny przerwy...

(Głos z sali: Teraz głosujemy.)

Po głosowaniu. Najpierw głosowanie, a potem pół godziny przerwy.

Do spisu treści

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

W odpowiednim czasie przychylę się do tego wniosku. Dziękuję bardzo.

Bardzo proszę pana senatora Zbigniewa Gołąbka, żeby zechciał kolejno odczytywać nazwiska senatorów.

Do spisu treści

Senator Sekretarz
Zbigniew Gołąbek:

Pan senator Jerzy Adamski

Pan senator Andrzej Anulewicz

Pan senator Franciszek Bachleda-Księdzularz

Pan senator minister Marek Balicki

Pan senator Janusz Bargieł

Pan senator Tadeusz Bartos

Pani senator Maria Berny

Pan senator Adam Biela

Pan senator Janusz Bielawski

Pan senator January Bień

Pan senator Franciszek Bobrowski

Pani senator Krystyna Bochenek

Pan senator Krzysztof Borkowski

Pan senator Władysław Bułka

Pani senator Czesława Christowa

Pan senator Andrzej Chronowski

Pan senator Zygmunt Cybulski

Pan senator Gerard Czaja

Pani marszałek Jolanta Danielak

Pani senator Krystyna Doktorowicz

Pan senator Kazimierz Drożdż

Pan senator Bernard Drzęźla

Pan senator Henryk Dzido

Pan senator Józef Dziemdziela

Pani senator Genowefa Ferenc

Pan senator Witold Gładkowski

Senator Zbigniew Gołąbek

Pan senator Stanisław Huskowski

Pan senator Sławomir Izdebski

Pan senator Andrzej Jaeschke

Pani senator Zdzisława Janowska

Pan senator Zdzisław Jarmużek

Pan marszałek Ryszard Jarzembowski

Pan senator Kazimierz Jaworski

Pan senator Krzysztof Jurgiel

Pani senator Dorota Kempka

Pani senator Apolonia Klepacz

Pan senator Janusz Konieczny

Pani senator Aleksandra Koszada

Pan senator Marian Kozłowski

Pan senator Zbigniew Kruszewski

Pani senator Olga Krzyżanowska

Pan senator Zbigniew Kulak

Pani senator Anna Kurska

Pani senator Irena Kurzępa

Pan marszałek Kazimierz Kutz

Pan senator Grzegorz Lato

Pan senator Marian Lewicki

Pan senator Grzegorz Lipowski

Pani senator Teresa Liszcz

Pan senator Bogusław Litwiniec

Pan senator Janusz Lorenz

Pan senator Mirosław Lubiński

Pan senator Włodzimierz Łęcki

Pan senator Władysław Mańkut

Pan senator Jerzy Markowski

Pan senator Ryszard Matusiak

Pan senator Grzegorz Matuszak

Pan senator Bogusław Mąsior

Pan senator Mieczysław Mietła

Pan senator Stanisław Nicieja

Pan senator Grzegorz Niski

Pan marszałek Longin Pastusiak

Pan senator Kazimierz Pawełek

Pan senator Wojciech Pawłowski

Pan senator Jerzy Pieniążek

Pan senator Krzysztof Piesiewicz

Pan senator Wiesław Pietrzak

Pan senator Zbyszko Piwoński

Pan senator Sergiusz Plewa

Pan senator Bogdan Podgórski

Pan senator Lesław Podkański

Pani senator Jolanta Popiołek

Pan senator profesor Zbigniew Religa

Pan senator Zbigniew Romaszewski

Pan senator Tadeusz Rzemykowski

Pani senator Wiesława Sadowska

Pani senator Janina Sagatowska

Pan senator Wojciech Saługa

Pani senator Ewa Serocka

Pani senator Krystyna Sienkiewicz

Pani senator Dorota Simonides

Pani senator Zofia Skrzypek-Mrowiec

Pan senator Robert Smoktunowicz

Pan senator Jerzy Smorawiński

Pan senator Andrzej Spychalski

Pan senator Henryk Stokłosa

Pani senator Alicja Stradomska

Pan senator Jerzy Suchański

Pan senator Jan Szafraniec

Pan senator Józef Sztorc

Pan senator Krzysztof Szydłowski

Pani senator Maria Szyszkowska

Pan senator Klemens Ścierski

Pan senator Andrzej Wielowieyski

Pan senator Edmund Wittbrodt

Pan senator Tadeusz Wnuk

Pan senator Zbigniew Zychowicz

Pan senator Marian Żenkiewicz

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Dziękuję bardzo.

Proszę teraz senatorów sekretarzy o spotkanie się, obliczenie głosów i sporządzenie protokołu tajnego głosowania.

(Senator Jerzy Adamski: Panie Marszałku, w kwestii formalnej.)

Tak, tak...

Do spisu treści

Senator Jerzy Adamski:

Ale teraz chodzi o coś całkiem innego. W związku z tym, że doszło do pomyłki w trakcie głosowania nad punktem dziewiątym, to jest w sprawie ustawy o zmianie ustawy o samorządowych kolegiach odwoławczych - bo od razu podjęliśmy uchwałę bez przegłosowania poprawek - proszę o reasumpcję głosowania. Pan senator marszałek pomylił się w odczytywaniu scenariusza. W takiej sytuacji Sejm by nam naszej uchwały nie przyjął.

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

To ja może proponuję takie rozwiązanie: zrobimy dziesięciominutową przerwę, po niej wrócimy na salę, zrobimy punkt dziewiąty i po tym zrobimy przerwę dla klubu. W ten sposób, dobrze?

Czyli ogłaszam przerwę do godziny 12.16 w celu obliczenia głosów i sporządzenia protokołu.

(Przerwa w obradach od godziny 12 minut 06 do godziny 12 minut 26)

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Wznawiam obrady.

Powracamy do rozpatrzenia punktu osiemnastego porządku obrad: wybór Przewodniczącego Komisji Kultury i Środków Przekazu.

Do spisu treści

Senatorowie sekretarze wywiązali się już ze swojego zadania i przedstawili protokół, który obrazuje wyniki tajnego głosowania.

Przeczytam ten protokół.

Do spisu treści

Protokół głosowania tajnego z dnia 16 grudnia 2004 r. w sprawie wyboru senatora Grzegorza Matuszaka na przewodniczącego Komisji Kultury i Środków Przekazu. Wyznaczeni przez marszałka Senatu do przeprowadzenia głosowania tajnego sekretarze Senatu: Zbigniew Gołąbek, Sławomir Izdebski, Alicja Stradomska stwierdzają, że w głosowaniu tajnym w sprawie wyboru senatora Grzegorza Matuszaka na przewodniczącego Komisji Kultury i Środków Przekazu oddano głosów 88 i wszystkie były ważne. Za wyborem senatora Grzegorza Matuszaka głosowało 67 senatorów, przeciw - 14, wstrzymało się 7. Następują pod tym podpisy.

Serdecznie gratuluję, Panie Senatorze. (Oklaski)

(Senator Grzegorz Matuszak: Dziękuję bardzo wszystkim państwu, którzy na mnie głosowali. Mam nadzieję, że ci którzy na mnie nie głosowali, też się nie zawiodą. Dziękuję bardzo.)

A wszystko to działo się na oczach poprzedniego przewodniczącego, pana senatora Ryszarda Sławińskiego, członka Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, którego pozdrawiam w imieniu obecnych tutaj senatorów, jeszcze do niedawna kolegów.

Przypominam, że senator Jerzy Adamski zgłosił wniosek o przeprowadzenie reasumpcji głosowania nad projektem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy o samorządowych kolegiach odwoławczych, ustawy o działach administracji rządowej oraz ustawy o administracji rządowej w województwie.

Jeżeli nie usłyszę głosów sprzeciwu, uznam, że Senat wniosek senatora Jerzego Adamskiego o reasumpcję przyjął.

(Senator Andrzej Chronowski: Jaki argument? Ja chciałbym... Czy można?)

Jaki argument, Panie Senatorze?

Do spisu treści

Senator Andrzej Chronowski:

Panie Marszałku, jeśli można, prosiłbym o uargumentowanie tego wniosku.

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Proszę bardzo.

Proszę senatora wnioskodawcę o...

Do spisu treści

Senator Jerzy Adamski:

Panie Marszałku! Wysoka Izbo!

Zagłosowaliśmy łącznie za wszystkimi poprawkami. A zgodnie z regulaminem nad poprawkami głosuje się oddzielnie i dopiero po tym następuje głosowanie nad całością ustawy z przyjętymi poprawkami. Panu marszałkowi prowadzącemu po prostu zlepiły się kartki scenariusza głosowań. Miał tam to napisane tak, jak powinno być, ale to przeoczył, przeoczył to głosowanie.

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Pan marszałek Kazimierz Kutz, proszę bardzo.

Do spisu treści

Senator Kazimierz Kutz:

Nie, ja tego nie przeoczyłem. Ja nie miałem tego w zapisie.

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Ja myślę, że już nie dociekajmy tego, nie powołujmy komisji śledczej. Chyba że pan senator Wittbrodt sobie tego życzy.

Do spisu treści

Senator Edmund Wittbrodt:

Nie. Ja tylko chcę zapytać: czy to ma oznaczać reasumpcję, czy po prostu dokończenie głosowania?

Do spisu treści

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

To oznacza reasumpcję głosowania.

Myślę, że po tych wyjaśnieniach możemy przystąpić do procedowania.

Zatem powracamy do rozpatrzenia punktu dziewiątego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o samorządowych kolegiach odwoławczych, ustawy o działach administracji rządowej oraz ustawy o administracji rządowej w województwie.

Przypominam, że Komisja Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej przyjęła projekt uchwały, w którym wnosi o wprowadzenie do ustawy dwóch poprawek, które widzimy w druku nr 849A.

Informuję, że za chwilę przeprowadzimy łączne głosowanie nad przedstawionymi poprawkami komisji.

Poprawki uchylają wprowadzone do ustawy o samorządowych kolegiach odwoławczych zmiany zmierzające do wprowadzenia nadzoru nad samorządowymi kolegiami odwoławczymi, jako budzące wątpliwości natury konstytucyjnej.

Do spisu treści

Przystępujemy do łącznego głosowania nad poprawkami Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej. Proszę bardzo.

Kto z państwa jest za przyjęciem przedstawionych poprawek?

Kto jest przeciwny?

Kto się wstrzymał od głosu?

Dziękuję.

75 senatorów głosowało za, 2 wstrzymało się od głosu. (Głosowanie nr 87)

Poprawki zostały przyjęte.

Do spisu treści

W takim razie zarządzam głosowanie nad podjęciem uchwały wraz ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.

Kto jest za?

Kto jest przeciw?

Kto się wstrzymał?

Dziękuję.

71 senatorów głosowało za, 6 - przeciw. (Głosowanie nr 88)

Stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o samorządowych kolegiach odwoławczych, ustawy o działach administracji rządowej oraz ustawy o administracji rządowej w województwie.

Bardzo proszę senatora sekretarza o odczytanie komunikatów.

Senator Sekretarz
Zbigniew Gołąbek:

Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!

Komunikat pierwszy. Posiedzenie Komisji Spraw Zagranicznych odbędzie się w sali nr 182 bezpośrednio po zakończeniu obrad Senatu.

Komunikat drugi. Posiedzenie Komisji Spraw Unii Europejskiej w sprawie rozpatrzenia projektów aktów prawa Unii Europejskiej odbędzie się 22 grudnia o godzinie 8.00 rano w sali nr 176.

I komunikat trzeci. Posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi, które zwołano na dzień 17 grudnia bieżącego roku na godzinę 9.00, jest odwołane. Dziękuję.

Wicemarszałek
Ryszard Jarzembowski:

Dziękuję.

Na wniosek senatora Jerzego Adamskiego ogłaszam przerwę do godziny 13.00.

Zebranie klubu SLD-UP "Lewica Razem" odbędzie się w sali nr 217 na drugim piętrze. Dziękuję bardzo.

(Przerwa w obradach od godziny 12 minut 31 do godziny 13 minut 22)

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Panie i Panowie Senatorowie, proszę o zajmowanie miejsc na sali obrad.

(Głos z sali: Jest prośba, Pani Marszałek, o przedłużenie przerwy o siedem minut, na prośbę marszałka Pastusiaka.)

(Senator Longin Pastusiak: Do 13.20. Senator Markowski udziela wywiadu dla telewizji.)

Panie i Panowie Senatorowie, informuję, że przerwa przedłuży się do godziny 13.20, za co serdecznie przepraszam. Rozpoczniemy obrady o 13.20.

(Przerwa w obradach od godziny 13 minut 16 do godziny 13 minut 21)

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Panie i Panowie Senatorowie, chciałabym wyjaśnić, że to siła mediów zadecydowała o tym, że przerwa nam się przedłuża, ponieważ przewodniczący komisji gospodarki właśnie udziela wywiadu telewizyjnego.

(Senator Lesław Podkański: Ogłasza wyniki głosowania.) (Wesołość na sali)

(Senator Teresa Liszcz: Może udzieliłby wywiadu po głosowaniu?)

Nie sądzę, żeby to dotyczyło wyników, niemniej jednak istotnie, jest to niepokojące.

Korzystając z chwili czasu, pozwolę sobie przypomnieć państwu senatorom o obowiązku wyłączenia telefonów komórkowych. Szczególnie serdecznie proszę o to pana senatora Jurgiela.

(Senator Krzysztof Jurgiel: Pani Marszałek, cenię sobie pani troskę o mnie, ale może by pani upomniała raczej pana przewodniczącego, kiedy przyjdzie?)

Panie Senatorze, każdy jest upominany we właściwy sposób i za określone działania.

Mamy na sali pana senatora Markowskiego. (Oklaski)

Panie i Panowie, możemy więc kontynuować obrady.

Do spisu treści

Powracamy do rozpatrzenia punktu pierwszego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy budżetowej na rok 2005.

Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.

Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu, mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.

Proszę sprawozdawcę Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, pana senatora Jerzego Markowskiego, o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.

Jednocześnie chciałbym zwrócić uwagę, Panie Przewodniczący, że Wysoka Izba czekała na pana przybycie. Ja wiem, że media są bardzo ważne, istotne, ale prosiłabym, żeby jednak przestrzegać zasad obowiązujących w tej Izbie.

Do spisu treści

Senator Jerzy Markowski:

Dziękuję, Pani Marszałek. Z pokorą przyjmuję tę uwagę Wysokiej Izby i pani marszałek, ale miałem do wyboru: albo sięgnąć po pomoc straży marszałkowskiej, albo zostać za drzwiami przynajmniej przez chwilę. Jeszcze raz bardzo przepraszam Wysoką Izbę za to, że zwłoka w moim wejściu na salę spowodowała państwa niepokój. Postaram się zrekompensować państwu tę stratę tym, że będę mówił krócej.

Szanowni Państwo, Komisja Gospodarki i Finansów Publicznych rozpatrzyła wnioski zgłoszone w trakcie debaty nad ustawą budżetową, których zgłoszono łącznie sto trzydzieści jeden.

Po pierwsze, chcę stwierdzić, że wszystkie wnioski, które zostały zgłoszone, obojętnie jak były skonstruowane, generalnie nie naruszały deficytu budżetowego, czyli nie powodowały, iż mielibyśmy się, jako Senat, zachować niezgodnie ze swoimi konstytucyjnymi uprawnieniami. To po pierwsze.

Po drugie, chcę powiedzieć, że wnioski te można podzielić na kilka grup. Pierwszą grupę stanowią te wnioski, które niejako dostosowują najnowsze akty prawne, które weszły w życie w ciągu ostatnich tygodni i miesięcy... Odwrotnie, przepraszam: dostosowywały ustawę budżetową do aktów prawnych, które weszły w życie w ciągu ostatnich miesięcy. To jest jedna grupa wniosków.

Druga grupa wniosków to te, które dotyczyły szczególnie wysokich wydatków. W tej grupie największą pozycją były wydatki na infrastrukturę kolejową, zwłaszcza w tym obszarze, w którym środki z budżetu państwa dawałyby szansę na pozyskiwanie środków unijnych na modernizację Polskich Kolei Państwowych. W tej sprawie zgłoszone zostały dwa wnioski, komisja zaś poparła drugi z nich.

Ponadto znaczną grupę stanowiły wnioski, które przeznaczały środki na różne cele, ale generalnie sięgały po fundusze centralnych instytucji państwa, ze szczególnym uwielbieniem czerpiąc środki z budżetu Kancelarii Prezydenta. W pewnym momencie posiedzenia komisji gospodarki odnieśliśmy wrażenie, iż adresaci tych środków wprawdzie zyskaliby jakieś środki, ale nie usprawniłoby to ich działalności w tak znaczący sposób, by mówić o jakimś silnym wsparciu, tymczasem suma ubytków spowodowałaby właściwie paraliż centralnych instytucji państwa - mam tu na myśli przede wszystkim Kancelarię Prezydenta, choć nastąpiłoby także znaczne uszczuplenie środków będących w dyspozycji Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.

Znaczna część wniosków dotyczyła również obszaru, który można generalnie nazwać wsparciem polityki społecznej państwa. Wnioski te, najogólniej rzecz biorąc, sięgały znowu do kilku źródeł, które również trudno było zubażać. To był wielki dylemat komisji gospodarki, bo we wnioskach tych sięgano przede wszystkim po środki z kosztów obsługi osób i zadłużenia. Słuszne było więc stanowisko Ministerstwa Finansów, iż tych środków nigdy zabraknąć nie może, bo co jak co, ale długi obsługiwać trzeba. Do takich wniosków odnosiliśmy się więc co najmniej z rezerwą, a w 90% niechętnie.

Ponadto chcę poinformować, iż wnioski, które dotyczyły przesunięcia środków pozostających w dyspozycji poszczególnych ministrów - mam na myśli zwłaszcza środki w dyspozycji ministra spraw wewnętrznych i administracji oraz ministra gospodarki - zostały zaakceptowane przez Komisję Gospodarki i Finansów Publicznych.

Nie będę omawiał stanowiska komisji wobec poszczególnych wniosków, chciałbym jednak prosić państwa o zwrócenie szczególnej uwagi przede wszystkim na poprawki dotyczące tejże infrastruktury komunikacyjnej oraz na wniosek pięćdziesiąty dziewiąty, którego autorami są panowie senatorowie Ryszard Jarzembowski i Grzegorz Niski. Wniosek ten generalnie sprowadza się do tego, ażeby zmniejszyć środki będące w dyspozycji Komisji Ścigania Zbrodni Przeciwko Narodowi Polskiemu i przeznaczyć je na budowę Świątyni Opatrzności Bożej w Warszawie. Kwota, której dotyczył wniosek senatorów wnioskodawców, przeznaczona - jeszcze raz podkreślam - na kontynuację budowy Świątyni Opatrzności Bożej, wynosi 20 milionów zł. Komisja rozpatrzyła wczoraj ten wniosek.

Szczerze powiedziawszy, działaliśmy w znacznym pośpiechu, przede wszystkim ze względu na mnogość wniosków, ale dogłębna analiza stanu prawnego i możliwości wykorzystania środków pochodzących z takiego źródła pozwala mi sformułować stanowisko, iż środki w ten sposób pozyskane - co akurat jest możliwe - nie mogłyby zostać spożytkowane zgodnie z wnioskiem i intencją wnioskodawców, po prostu dlatego, że stałoby to w sprzeczności z ustawą o stosunku państwa do kościoła katolickiego w Rzeczypospolitej Polskiej, a konkretnie z art. 43, który mówi, że inwestycje sakralne i kościelne są finansowane ze środków własnych i kościelnych osób prawnych.

Reasumując i upraszczając cały ten wywód, chcę powiedzieć, że zgodne z prawem byłoby sięgnięcie po te środki, ale niezgodne z prawem byłoby ich przeznaczenie na ten akurat cel. Sugeruję więc, ażeby państwo senatorowie, podejmując decyzję w sprawie rozpatrywania poprawki pięćdziesiątej dziewiątej, kierowali się nie tyle atmosferą, która powstała wokół tego wniosku, ile przede wszystkim stanem prawnym, który miałem obowiązek, jako przewodniczący Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, przedstawić Wysokiej Izbie.

Ponadto chcę powiedzieć, że komisja gospodarki zawsze staje przed dylematem dzielenia pieniędzy, co przecież zawsze jest zadaniem niezwykle trudnym. Udało się, dzięki obecności senatorów wnioskodawców, dzięki ich uprawnieniom jako wnioskodawców, bo są oni niejako właścicielami swoich wniosków, kiedy są one jeszcze rozpatrywane przez Komisję Gospodarki i Finansów Publicznych, dopasować je do innych aktów prawnych, tak aby po prostu stało się to realne. Mam tu na myśli przede wszystkim wnioski pana senatora Izdebskiego i pana senatora Anulewicza.

Wysoka Izbo, obiecałem, że będę mówił o cztery minuty krócej, wobec czego będę mówił cztery minuty krócej. Proszę mi jednak pozwolić na jeszcze dwie dygresje.

Zaczęliśmy posiedzenie Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych od zajęcia stanowiska nie wobec wniosków, ale wobec wypowiedzi ministra finansów, pana Gronickiego, podczas debaty plenarnej Wysokiego Senatu. Pan minister wyraził mianowicie pogląd, iż ma nadzieję, że Senat nie zepsuje ustawy budżetowej. (Poruszenie na sali) Powiem szczerze, że byliśmy dość zdziwieni tymi słowami, znamy bowiem swoje kompetencje konstytucyjne, odpowiedzialność państwa senatorów jest powszechnie znana i tylko dlatego, że pan minister Gronicki ma stosunkowo niedługi staż w polityce, nazwaliśmy to sformułowanie przejęzyczeniem, a nie ostrzej. Niemniej byłoby nam bardzo miło, gdyby takie opinie o Wysokiej Izbie więcej się nie pojawiały.

Druga kwestia, o której chcę powiedzieć, tym razem z najwyższą satysfakcją, dotyczy tego, że Senat tej kadencji po raz czwarty pochylał się nad ustawą budżetową. Przypomnę, że w pierwszym roku naszej kadencji mieliśmy zaszczyt współpracować z panem premierem Belką, wówczas wicepremierem, ministrem finansów, później z panem wicepremierem, ministrem finansów Kołodką, następnie z panem ministrem Raczką i zawsze - chciałbym to zaakcentować - mieliśmy do czynienia z niezwykłą kompetencją ministrów finansów i z ich życzliwością, a nawet wyrozumiałością, kiedy było to potrzebne. Wśród tych, których wyrozumiałość, kompetencję i życzliwość oceniamy najwyżej, jest sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pani minister Suchocka, której za tę wyrozumiałość i współpracę serdecznie dziękuję. (Oklaski)

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Dziękuję, Panie Przewodniczący.

Czy senatorowie wnioskodawcy chcą jeszcze zabrać głos?

Pan senator Krzysztof Jurgiel?

(Senator Krzysztof Jurgiel: Tak.)

Bardzo proszę, Panie Senatorze.

Do spisu treści

Senator Krzysztof Jurgiel:

Chciałbym serdecznie prosić o poparcie poprawki piątej, która dotyczy przekazania środków na Narodowy Fundusz Zdrowia. Przyjęcie tej poprawki zapobiegnie dalszemu zadłużaniu się placówek, a dzięki temu również ich likwidacji. Dziękuję bardzo.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pan senator Sławomir Izdebski?

(Senator Sławomir Izdebski: Tak.)

Bardzo proszę.

Do spisu treści

Senator Sławomir Izdebski:

Dziękuję, Pani Marszałek.

Oczywiście bardzo proszę Wysoką Izbę o poparcie wszystkich moich poprawek, ale szczególnie mocno proszę o poparcie poprawki szóstej, dotyczącej przeznaczenia kwoty 80 milionów zł na dofinansowanie nie budowy, a dokończenia budowy szpitala w Pułtusku. Są to pieniądze, które nie pochodzą bezpośrednio z budżetu państwa i myślę, że większe straty poniesiemy, nie przyznając tych pieniędzy, niż przyznając je, dlatego że budowa została już rozpoczęta, a w tej chwili budynek niszczeje. Musimy naprawdę zrobić wszystko, żeby dokończyć budowę tego szpitala, bo wiadomo, że szpital służy ratowaniu życia ludzkiego.

Chciałbym również bardzo gorąco prosić o poparcie poprawki trzeciej, dotyczącej zwiększenia wypłaty z zysku Narodowego Banku Polskiego o 16 miliardów zł. Ja w swoim wystąpieniu mówiłem i podkreślałem, że zyski Narodowego Banku Polskiego niekiedy są rozdysponowywane przez jego prezesa, pana Leszka Balcerowicza, a te pieniądze są należne budżetowi państwa i my, jako Izba, mamy prawo sięgnąć po te pieniądze. Dziękuję bardzo.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pan senator Szafraniec.

Do spisu treści

Senator Jan Szafraniec:

Proszę o poparcie poprawki dziesiątej. Co prawda nie uzyskała ona akceptacji komisji, ale argumentem za przyjęciem tej poprawki jest fakt, że na rok 2005 nie ma żadnych dotacji do stosowania nawozów wapniowych. Ja tę poprawkę zgłaszam w imieniu polskiego rolnictwa. Chyba nie muszę nikogo przekonywać, że nawożenie wapniowe ma bardzo istotny wpływ na jakość gleby, powoduje lepsze wykorzystanie nawozów mineralnych przez rośliny, a także poprawę stanu środowiska naturalnego. Powtarzam: żadnych dotacji do stosowania nawozów wapniowych w ustawie budżetowej na rok 2005 nie ma, dlatego proszę o poparcie tej poprawki. Dziękuję.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pan senator Drzęźla?

(Senator Bernard Drzęźla: Dziękuję bardzo.)

Pan senator Bartos?

(Senator Tadeusz Bartos: Dziękuję.)

Bardzo proszę.

(Senator Tadeusz Bartos: Nie, nie, dziękuję.)

Pani senator Kurska?

(Senator Anna Kurska: Dziękuję.)

Pan senator Dziemdziela.

(Senator Józef Dziemdziela: Dziękuję.)

Pan marszałek Kutz?

Bardzo proszę.

(Senator Kazimierz Kutz: Nie, dziękuję.)

Pan senator Suchański?

(Senator Jerzy Suchański: Jeśli można, Pani Marszałek...)

Bardzo proszę.

Do spisu treści

Senator Jerzy Suchański:

Wysoki Senacie, proszę o poparcie poprawki siedemdziesiątej ósmej. Jest ona związana z częścią 29 "Obrona narodowa". Pozwoli ona PKP zapłacić za usługi związane z utrzymaniem linii kolejowych mających znaczenie dla obronności kraju. Nieprzyjęcie tej poprawki spowoduje, że PKP będzie dodatkowo obciążana kosztami utrzymania linii na rzecz obronności, które nie są jej po prostu zwracane. Dziękuję bardzo.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pani senator Kempka?

Do spisu treści

Senator Dorota Kempka:

Dziękuję, Pani Marszałek.

Chciałabym prosić panie i panów senatorów o poparcie poprawki pięćdziesiątej pierwszej i poprawki siedemdziesiątej czwartej. Poprawki te zostały poparte przez komisję, za co bardzo komisji dziękuję. Dodatkowo jednak proszę Wysoką Izbę o poparcie tych dwóch poprawek.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pan senator Niski?

Pan senator Lipowski?

(Senator Grzegorz Lipowski: Dziękuję.)

Pan senator Gołąbek?

(Senator Zbigniew Gołąbek: Dziękuję.)

Pan senator Drożdż?

(Senator Kazimierz Drożdż: Dziękuję.)

Pani senator Serocka?

(Senator Ewa Serocka: Dziękuję.)

Pan senator Matusiak?

(Senator Ryszard Matusiak: Dziękuję.)

Pan senator Czaja?

(Senator Gerard Czaja: Dziękuję, nie.)

Pan senator Jaworski? Nie.

Pan senator Anulewicz?

(Senator Andrzej Anulewicz: Jeśli można.)

Bardzo proszę.

Do spisu treści

Senator Andrzej Anulewicz:

Zgłaszając wniosek szósty w debacie, przedstawiłem uzasadnienie. Bardzo proszę Wysoką Izbę o przychylność wobec przedstawionych argumentów. Dziękuję.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pani senator Christowa?

(Senator Czesława Christowa: Tak, dziękuję bardzo.)

Bardzo proszę.

Do spisu treści

Senator Czesława Christowa:

Dziękuję.

Pani Marszałek, Panie i Panowie Senatorowie, zwracam się z uprzejmą prośbą o poparcie poprawki dwunastej, zwiększającej dotacje na inwestycje na liniach kolejowych o państwowym znaczeniu. Proponowana przeze mnie poprawka polega na zwiększeniu o 305 milionów 950 tysięcy zł dotacji na inwestycje realizowane przez PKP Polskie Linie Kolejowe na liniach kolejowych o państwowym znaczeniu. Wskazanym źródłem dotacji są wydatki na integrację europejską.

Przedsiębiorstwo PKP Polskie Linie Kolejowe wykonało szereg przedsięwzięć inwestycyjnych i przygotowawczych w celu wykorzystania środków Unii Europejskiej. W ramach tych przedsięwzięć zawarto kontrakty na prace modernizacyjne i budowlane. Prace te są realizowane i ich przerwanie z przyczyn finansowych spowodowałoby ogromne straty dla systemu transportowego. Konieczne są także: rozpoczęcie nowych inwestycji infrastrukturalnych oraz kontynuacja prac modernizacyjnych na kolei łączącej polskie porty z zapleczem ładunkowym. Bez połączeń transportowych porty morskie przestają być konkurencyjne.

Ważnym argumentem przemawiającym za zwiększeniem dotacji na inwestycje infrastrukturalne na liniach kolejowych o państwowym znaczeniu jest stworzenie dzięki dotacji możliwości dalszego wykorzystywania przez PKP Polskie Linie Kolejowe funduszy Unii Europejskiej, mianowicie Funduszu Spójności i Europejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego. Na uzupełnienie środków finansowych Unii Europejskiej niezbędny jest minimum dwudziestopięcioprocentowy wkład krajowy. W związku z tym przedłożony projekt poprawki jest zasadny.

Dodatkowym argumentem, który uzupełnia główne uzasadnienie merytoryczne, jest realna możliwość powstania niepokojów społecznych i protestów pracowników walczących o swoje aktualne i potencjalne miejsca pracy.

Rzeczywista integracja Polski z Unią Europejską zależy od jakości polskiego systemu transportowego, a infrastruktura kolejowa jest jego istotnym elementem.

Panie i Panowie Senatorowie, jeszcze raz zwracam się z uprzejmą prośbą o poparcie poprawki dwunastej, zwiększającej dotacje na inwestycje na liniach kolejowych o państwowym znaczeniu. Dziękuję.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pani senator Sienkiewicz?

Do spisu treści

Senator Krystyna Sienkiewicz:

Dziękuję.

Panie, Panowie! Popierając poprawki: dziewięćdziesiątą pierwszą, dziewięćdziesiątą drugą i dziewięćdziesiątą szóstą, możecie wiele dobrego uczynić dla zdrowia narodu, pomóc wielu osobom w przeszczepach i leczeniu po przeszczepach, jak również w rehabilitacji i prewencji spracowanych, zmęczonych rolników polskich. Te poprawki uzyskały akceptację komisji, w związku z czym nie będzie rozterek.

Uwadze państwa polecam również poprawkę siedemnastą, dotyczącą rzecznika praw dziecka. Dziękuję.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pan senator Piwoński?

(Senator Zbyszko Piwoński: Dziękuję.)

Pan senator Pieniążek?

(Senator Jerzy Pieniążek: Dziękuję.)

Pan senator Smorawiński?

(Senator Jerzy Smorawiński: Dziękuję).

Pani senator Liszcz?

(Senator Teresa Liszcz: Tak, ja skorzystam z tego prawa.)

Bardzo proszę.

Do spisu treści

Senator Teresa Liszcz:

Dziękuję.

Chciałabym prosić o poparcie poprawki czterdziestej pierwszej. Zmierza ona do dokonania niewielkich przesunięć, 2 milionów zł, w budżecie Kancelarii Sejmu z wydatków bieżących na majątkowe, zgodnie z wnioskiem, który był stawiany przez kierownictwo kancelarii na posiedzeniu naszej komisji regulaminowej. Zamiast tego komisja regulaminowa okazała się dobrym wujkiem i zaproponowała w poprawce czterdziestej przywrócenie Kancelarii Sejmu całych 6 milionów zł, czego nawet nie oczekiwano, o ile zrozumiałam.

W ramach taniego państwa: bardzo proszę nie popierać poprawki czterdziestej, nie dodawać Kancelarii Sejmu 6 milionów zł, tylko dokonać według poprawki czterdziestej pierwszej takiego przesunięcia, jakiego szefostwo kancelarii sobie życzyło.

W ślad za tą poprawką przywracającą środki Sejmowi poszły poprawki przywracające je kancelarii. No i tak oto z idei taniego państwa wyszło drogie państwo.

A kolejna poprawka, o której poparcie chcę prosić, to jest poprawka osiemdziesiąta druga. Proponuję w niej przejąć tylko 5 milionów zł z tej słynnej dzikiej rezerwy 1 miliarda 300 milionów zł na wypłaty, co do których nie ma jeszcze ustawy, dla emerytów i rencistów, w celu podwyższenia przynajmniej o 20 gr dziennej stawki wyżywienia więźniów, która od pięciu lat wynosi 4 zł 20 gr.

I jeszcze jedna poprawka. Mianowicie bardzo proszę o poparcie poprawki sto dwudziestej. Proponuję w niej z tej samej rezerwy 1 miliarda 300 milionów zł przeznaczyć 50 milionów zł na program "Posiłek dla potrzebujących". W prasie bez przerwy słyszymy, że mamy głodne dzieci, które mdleją z głodu, że honor naszego państwa ratują pani Ochojska z akcją "Pajacyk" czy organizacje pozarządowe. No, nie możemy dopuścić, żeby w XXI wieku w środku Europy były głodne dzieci.

Zwracam przy tym uwagę, że poprawka czterdziesta, która Sejmowi chce dodać 6 milionów zł, sięga do świadczeń rodzinnych. Dziękuję.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pan senator Zychowicz?

(Senator Zbigniew Zychowicz: Dziękuję.)

Pan senator Matuszak?

(Senator Grzegorz Matuszak: Tak, poproszę.)

Bardzo proszę.

Do spisu treści

Senator Grzegorz Matuszak:

Chciałbym zaapelować do pań i panów senatorów o łaskawe poparcie pięćdziesiątej drugiej poprawki, która umożliwia konstytucyjnemu organowi, jakim jest Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, uzyskanie środków na funkcjonowanie.

Z kolei myślę, że przesunięcie tych 3 milionów zł, o których jest mowa w poprawce, przeznaczonych na przygotowanie infrastruktury technicznej dla Euroterminalu, którego budżet jest niejasny, nie ma kosztorysów, powodujące zmniejszenie środków o 6%, nie naruszy interesów związanych z uruchomieniem Euroterminalu, a pozwoli krajowej radzie na funkcjonowanie, choć w bardzo oszczędny i ograniczony sposób. Apeluję o poparcie pięćdziesiątej drugiej poprawki. Dziękuję.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pan senator Jerzy Adamski?

(Senator Jerzy Adamski: Tak.)

Bardzo proszę.

Do spisu treści

Senator Jerzy Adamski:

Pani Marszałek, Wysoka Izbo, nie chcę polemizować z panią senator Liszcz na temat Senatu i Sejmu, to nie tak. Widocznie byliśmy na innych posiedzeniach komisji. Ale to nic.

Ja w sprawie poprawki sześćdziesiątej pierwszej. Zgłaszałem poprawkę polegającą na przeniesieniu do ministerstwa pełnomocnika do spraw równego statusu kobiet i mężczyzn. Chciałbym prosić Wysoką Izbę, żeby tej poprawki nie popierać, żeby pełnomocnik do spraw równego statusu kobiet i mężczyzn został przy Urzędzie Rady Ministrów.

(Głosy z sali: Nie popierać?)

Nie popierać.

(Głos z sali: Czyli sześćdziesiąta pierwsza?)

Sześćdziesiąta pierwsza.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Panie i Panowie, rzadko nam się zdarza podczas obrad nad ustawą budżetową, że są wnioski o to, aby nie popierać zgłaszanych poprawek.

(Głos z sali: A można wycofać?)

(Głos z sali: Nie można wycofać.)

(Głos z sali: Można wycofać.)

Pan senator Łęcki?

(Senator Włodzimierz Łęcki: Dziękuję, nie.)

Pan senator Pietrzak?

(Senator Wiesław Pietrzak: Dziękuję, nie.)

Pan senator Kulak?

(Senator Zbigniew Kulak: Tak.)

Bardzo proszę.

Do spisu treści

Senator Zbigniew Kulak:

Chodzi o poprawkę osiemdziesiątą dziewiątą. Chciałbym uzupełnić, wyjaśnić, że to nie jest tylko moja poprawka, ale jest to poprawka zmodyfikowana, która została przyjęta zdecydowaną większością głosów przez Komisję Spraw Zagranicznych. Osiemdziesiąta dziewiąta.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pani senator Kurzępa?

(Senator Irena Kurzępa: Tak, poproszę.)

Bardzo proszę.

Do spisu treści

Senator Irena Kurzępa:

Panie i Panowie Senatorowie, bardzo proszę o poparcie poprawki sto piętnastej. Proponuję w niej przesunięcie kwoty 2 milionów zł na tworzenie wyższych szkół zawodowych w ramach wyrównywania szans edukacyjnych.

W czasie prac sejmowych bardzo powiększono budżet Ośrodka Studiów Wschodnich. Ja doceniam znaczenie tej instytucji, ale widzę ogromną potrzebę stworzenia szans dla młodzieży z małych miasteczek i wsi, przybliżenia im możliwości studiowania. I dlatego też to uszczuplenie o 2 miliony zł pozwoli jednocześnie na funkcjonowanie tego Ośrodka Studiów Wschodnich i na stworzenie jednej państwowej wyższej szkoły zawodowej. Poprawka sto piętnasta. Dziękuję.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pan senator Markowski?

(Senator Jerzy Markowski: Dziękuję.)

Pani senator Skrzypek-Mrowiec?

Do spisu treści

Senator Zofia Skrzypek-Mrowiec:

Tak, proszę.

Ja chciałabym tylko bardzo prosić o poparcie poprawki siódmej. Bez tej poprawki izbom rolniczym grozi zahamowanie działalności, tak że bardzo proszę to wziąć pod uwagę. Dziękuję.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pan senator Chronowski?

(Senator Andrzej Chronowski: Tak, tak.)

Bardzo proszę.

Do spisu treści

Senator Andrzej Chronowski:

Pani Marszałek, Wysoki Senacie, ja zgłosiłem poprawkę czternastą, która jest alternatywną do trzynastej. Nie o to chodzi, żeby PKP dostało dwie kwoty, tylko tę jedną kwotę. Bardzo się cieszę, dziękuję komisji i proszę o poparcie poprawki trzynastej, czyli nie mojej, a komisyjnej. Trzynastej.

Pani Marszałek, Wysoki Senacie, ponieważ Senat właściwie stoi na straży prawa i nie może łamać prawa, ja bym apelował, w związku z tym, że poprawka pięćdziesiąta dziewiąta jest niezgodna z prawem, do pana marszałka Jarzembowskiego i pana senatora Niskiego, aby zdecydowali się wycofać tę poprawkę. Byłoby to...

(Głosy z sali: Nie mogą, nie mogą.)

(Głosy z sali: Mogą, mogą.)

Mogą, proszę państwa. Wnioskodawcy poprawki są poniekąd jej właścicielami do samego końca i moim zdaniem, zgodnie z Regulaminem Senatu, mogą wycofać poprawkę.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Ja bym tylko prosiła, Panie Senatorze, aby pan nie formułował takich stanowisk, że Senat w zasadzie stoi...

(Senator Andrzej Chronowski: Zawsze stoi, zawsze stoi, Pani Marszałek, tak.)

...bo nie tylko w zasadzie. Zawsze stoi po stronie prawa.

Pan senator Borkowski.

(Senator Teresa Liszcz: A czternasta została wycofana?)

Bardzo proszę.

Do spisu treści

Senator Krzysztof Borkowski:

Pani Marszałek! Wysoka Izbo!

Bardzo proszę o poparcie poprawek: trzydziestej ósmej, sześćdziesiątej, sześćdziesiątej siódmej, siedemdziesiątej drugiej i osiemdziesiątej piątej. Poprawki te ograniczają wydatki na szeroko rozumianą administrację rządową, a uzyskane dzięki tym poprawkom środki proponuję przenieść na promocję polskiego eksportu i wspieranie inwestycji, a co za tym idzie - na tworzenie miejsc pracy i ograniczenie bezrobocia.

W jednej z poprawek proponuje się zmniejszenie środków na inspekcję drogową i przeniesienie ich na infrastrukturę kolejową, bo na inspekcję drogową jest przeznaczone o wiele więcej niż na całą szeroko rozumianą infrastrukturę kolejową.

Ostatnia poprawka ma ograniczyć środki na administrację prezydencką, a zwiększyć środki na postęp biologiczny w rolnictwie, zarówno w produkcji roślinnej, jak i zwierzęcej, bo na to są zapisane znikome środki. Dziękuję bardzo.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pan senator Wittbrodt.

Do spisu treści

Senator Edmund Wittbrodt:

Tak, dziękuję bardzo.

Ja nie będę się odnosił z oczywistych powodów do tych poprawek, które Komisja Gospodarki i Finansów Publicznych poparła, ale chciałbym się odnieść do dwóch innych.

Jeżeli rzeczywiście mamy mówić, że budżet ma być prorozwojowy, to chcę powiedzieć, że ten na pewno takim nie jest, skoro środki przeznaczone na badania naukowe w roku 2005 będą realnie mniejsze niż w roku 2004. I nie można mówić o prorozwojowości wtedy, kiedy na przykład środki na pracownie internetowe ze 160 milionów zł w 2004 r. spadają do 29 milionów zł w 2005 r. I temu, żeby to zmienić, mają służyć poprawki osiemnasta i osiemnasta oznaczona literą "a" oraz siedemdziesiąta szósta. I dopiero dzięki nim będziemy mogli rzeczywiście mówić, że jest ruch w kierunku budowania prorozwojowości w Polsce. Dziękuję bardzo.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pan senator Piesiewicz.

(Senator Krzysztof Piesiewicz: Dziękuję.)

Pan senator Kozłowski.

(Senator Marian Kozłowski: Dziękuję.)

Pani senator Szyszkowska.

Do spisu treści

Senator Maria Szyszkowska:

Tak. Dziękuję, Pani Marszałek.

Chciałabym prosić państwa, panie i panów senatorów, o poparcie poprawek: trzydziestej siódmej, pięćdziesiątej trzeciej, pięćdziesiątej siódmej oraz sto siódmej.

Sens poprawki pięćdziesiątej trzeciej - to chciałabym podkreślić - sprowadza się do tego, że pragnę zabrać Krajowej Radzie Radiofonii i Telewizji 180 tysięcy zł na nowy samochód i przekazać te pieniądze ministrowi kultury na finansowanie jeszcze polskich regionalnych pism poświęconych kulturze.

Bardzo proszę o poparcie zwłaszcza tej poprawki.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Dziękuję.

Senator Szydłowski. Nie ma pana senatora.

Pani senator Sadowska.

Do spisu treści

Senator Wiesława Sadowska:

Dziękuję bardzo.

Chciałabym bardzo gorąco prosić państwa o poparcie poprawki sto trzynastej - łatwy numer do zapamiętania. Chciałabym się jednocześnie odwołać do poczucia wrażliwości państwa senatorów na biedę i niedostatek, które nas otaczają i bardzo prosić, aby przyjęli państwo tę poprawkę, która przesuwa z tej rezerwy 1 miliarda 300 milionów zł na wypłatę jednorazowych świadczeń dla emerytów i rencistów środki w wysokości 300 milionów zł z przeznaczeniem na zasiłki z pomocy społecznej i na zasiłki rodzinne.

Przypominam państwu jednocześnie, że to my również przyjęliśmy w tym roku dwie ustawy: ustawę o pomocy społecznej i ustawę - niech sobie przypomnę - o świadczeniach rodzinnych, świadczeniach na rzecz rodziny. I na wypłatę zasiłków z tych dwóch ustaw zabraknie w budżecie około 500 milionów zł, więc wydaje mi się, że jest naszym obowiązkiem głosowanie za tą poprawką, tak żeby te obligatoryjne świadczenia mogły być tym ludziom wypłacone. Dziękuję bardzo.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pan marszałek Jarzembowski.

Do spisu treści

Senator Ryszard Jarzembowski:

Dziękuję bardzo.

Proszę państwa, jako współautor, wraz z panem senatorem Grzegorzem Niskim, tej budzącej tak wielkie zainteresowanie poprawki pięćdziesiątej dziewiątej, popartej zresztą przez Wysoką Komisję, chcę powiedzieć, że nie mieliśmy aż do dzisiaj, kiedy otrzymaliśmy ekspertyzę, świadomości, iż nie jest możliwe użycie tych środków na ten szczytny cel, na jaki chcieliśmy, aby były one przeznaczone.

W tej sytuacji poprawka ta traci zupełnie sens i wobec tego zasługuje na wycofanie. Jeżeli to jest możliwe ze względów proceduralnych - a zdania są tutaj podzielone - to jeśli Grzegorz Niski nie będzie miał nic przeciwko temu, wycofajmy tę poprawkę. W świetle najnowszych ekspertyz. Ja nie wiem, na ile to jest możliwe.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Panie Marszałku, nie wiem, do kogo pan się zwraca z tym pytaniem i kto ma ją wycofać. Ja oczekuję takiego stanowiska, że... Wycofać mogą autorzy.

(Senator Longin Pastusiak: Pani Marszałek, jest regulamin i proszę przeczytać...)

Jest regulamin, tak, i zaraz go odczytam.

Odczytałabym, gdyby mi tego regulaminu właśnie nie zabrano.

(Wesołość na sali)

Otóż, Panie i Panowie Senatorowie, w art. 52 ust. 7 jest zapis: "Do czasu przystąpienia przez Senat do głosowania wnioskodawca może wycofać swój wniosek. Każdy senator może podtrzymać wycofany wniosek, przejmując uprawnienia dotychczasowego wnioskodawcy".

W związku z powyższym, jak rozumiem, decyzja należy do pana marszałka.

Do spisu treści

Senator Ryszard Jarzembowski:

...autorów.

W świetle tej ekspertyzy, którą otrzymaliśmy, wobec niemożliwości użycia tych środków, nie ma innego racjonalnego i sensownego wyjścia, jak tylko wycofać poprawkę.

Wobec tego wycofujemy tę poprawkę - tak, Grzegorzu?

Do spisu treści

Senator Grzegorz Niski:

W świetle informacji, które teraz uzyskałem, ja wycofuję ten wniosek.

Do spisu treści

Senator Ryszard Jarzembowski:

To wycofujemy.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Dziękuję.

Przyjmuję wobec tego wniosek autorów o wycofanie tego wniosku. Będziemy jeszcze do tego tematu wracać.

Pan senator Plewa.

Do spisu treści

Senator Sergiusz Plewa:

Dziękuję, Pani Marszałek.

Panie i Panowie Senatorowie, bardzo proszę o poparcie poprawki sześćdziesiątej szóstej. Dziękuję.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Pan senator Konieczny.

(Senator Janusz Konieczny: Dziękuję bardzo.)

Pan senator Mąsior.

(Senator Bogusław Mąsior: Dziękuję.)

Pan senator Biela.

(Senator Adam Biela: Dziękuję bardzo.)

Pani senator Sagatowska. Bardzo proszę.

Do spisu treści

Senator Janina Sagatowska:

Pani Marszałek, Wysoka Izbo, bardzo proszę o poparcie poprawki sto dwudziestej czwartej z przyczyn, które przedstawiałam w debacie. Chciałabym tylko podkreślić, że Komisja Gospodarki i Finansów Publicznych jednogłośnie poparła tę poprawkę. Jest to przesunięcie środków wewnątrz Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej z ekspertyz na likwidację, rekultywację terenów posiarkowych. Dziękuję bardzo.

Wicemarszałek Jolanta Danielak:

Dziękuję bardzo.

Przypominam, że senator Krystyna Sienkiewicz wycofała swój wniosek sto dwunasty w druku nr 851Z i zgodnie z art. 52 ust. 7 Regulaminu Senatu każdy senator może podtrzymać wycofany wniosek, przejmując uprawnienia dotychczasowego wnioskodawcy.

Czy ktoś z państwa senatorów chce podtrzymać wycofany wniosek?

(Senator Teresa Liszcz: Ja.)

Bardzo proszę, Pani Senator.

Do spisu treści

Senator Teresa Liszcz:

Ja chętnie podtrzymam.

 


74. posiedzenie Senatu RP, spis treści , poprzednia część stenogramu , następna część stenogramu