Zapis stenograficzny (2094) ze wspólnego posiedzenia

Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej (251.)

oraz Komisji Gospodarki Narodowej (299.)

w dniu 16 marca 2011 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 72. posiedzeniu Senatu do ustawy o ograniczaniu barier administracyjnych dla obywateli i przedsiębiorców.

2. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 72. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy – Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o kierujących pojazdami.

Rozpoczynamy wspólne posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej oraz Komisji Gospodarki Narodowej.

Bardzo proszę o zamknięcie drzwi. Proszę o uwagę.

Szanowni Państwo!

W pierwszej kolejności będziemy się zajmowali ustawą o ograniczeniu barier administracyjnych.

Panie Ministrze – zwracam się do pana ministra Stępnia – proszę chwilę poczekać, bo nie ma przedstawiciela Biura Legislacyjnego. Dlatego dopiero po rozpatrzeniu tej ustawy przystąpimy do ustawy – Prawo o ruchu drogowym.

Szanowni Państwo, proponuję, byśmy wszystkie poprawki, które zostały poparte przez połączone komisje, przegłosowali blokiem, z wyłączeniem poprawki dwudziestej, ponieważ ona powoduje kolizję legislacyjną. Tak więc tę przegłosujemy oddzielnie. Wszystkie pozostałe dają się przegłosować łącznie. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to zarządzę głosowanie nad wszystkimi popartymi przez połączone komisje poprawkami, które państwo macie w zestawieniu. Przegłosujemy je w bloku. Sprzeciwu nie słyszę.

Jeszcze tylko dla porządku chciałbym zapytać pana ministra Kasprzaka, czy te wszystkie wcześniej poparte przez komisje poprawki rząd akceptuje, czy chce wyłączyć jakąś z głosowania blokiem, żeby przegłosować ją oddzielnie. Akceptujecie państwo – tak? – te wszystkie wcześniej poparte poprawki.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Dziękuję bardzo.

I teraz Panie Mecenasie, po głosowaniu nad blokiem poprawek poproszę o wskazanie enumeratywnie tych poprawek, nad którymi będziemy głosowali oddzielnie.

Bardzo proszę. Zarządzam głosowanie.

Kto jest za wszystkimi poprawkami wcześniej popartymi przez połączone komisje? (21)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawki wcześniej poparte przez połączone komisje uzyskały akceptację połączonych komisji samorządu i gospodarki.

I teraz, Panie Mecenasie, proszę o wyczytywanie poszczególnych poprawek, nad którymi będziemy głosowali oddzielnie.

(Rozmowy na sali)

Panie Senatorze, bardzo proszę o uwagę. I państwa również proszę o chwilę dyscypliny, żebyśmy spokojnie mogli przeprowadzić głosowanie.

Bardzo proszę, Panie Mecenasie.

Pozostałe poprawki to: siódma…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Szanowni Państwo, ponieważ poprawki były wcześniej omawiane, również na posiedzeniu, w czasie debaty, proponuję, żeby teraz już ich nie omawiać. Jeżeli ktoś z państwa poprosi, to oczywiście w każdej chwili umożliwię omówienie tej poprawki, a jeżeli nie będzie takiej potrzeby, to odczytamy numer poprawki i zarządzę głosowanie.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

I będę pytał o stanowisko rządu, jak zawsze. Jest na to zgoda? Nie słyszę sprzeciwu.

W takim razie bardzo proszę odczytać numer poprawki, potem rząd się wypowie i przystąpimy do głosowania.

Poprawka siódma.

Poprawka siódma.

Panie Ministrze?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Kto za? (9)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Moment…

Przepraszam bardzo, ja jestem wnioskodawcą. Panie Ministrze, z wielkim szacunkiem… Chciałbym, żebyśmy wiedzieli, przeciwko czemu jesteśmy. Chodzi o to, że skoro zgodziliśmy się na sprzedaż piwa w bufetach, to proponuję, żeby rozszerzyć to o restauracje i dworce kolejowe. Dlaczego?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

W Krakowie też. O restauracje i dworce, nie chodzi mi o budki. Skoro mówimy, że nie ma pieniędzy na remonty dworców, to wydaje się, że teraz byłaby szansa… Skonsultowałem to z kilkoma samorządami i powiedziano mi, że muszą być spełnione wymogi, a kiedy będą, to i tak samorząd zadecyduje. My tylko dajemy pewną…

Dziękuję, Panie Senatorze.

To jest dla nas oczywiste, proszę już nie argumentować, senatorowie to rozstrzygną.

Zarządzam głosowanie.

Kto jest za poprawką pana senatora Bisztygi?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Senator Marek Trzciński: …Żeby pan minister powiedział, dlaczego jest przeciw.)

Panie Ministrze, jest prośba o to, żeby pan uargumentował, dlaczego jest przeciw. Proszę o krótką wypowiedź.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

…Nie było w ogóle przedmiotem prac w Sejmie. Nie odbyła się żadna dyskusja…

(Rozmowy na sali)

(Przewodniczący Mariusz Witczak: Proszę o uwagę, Szanowni Państwo.)

Tak jak wcześniej argumentowano, że poprawki jeszcze na etapie prac sejmowych były wprowadzone w sposób niekonstytucyjny, tak samo jest w tym wypadku. Ten problem nie był przedmiotem dyskusji.

Dziękuję bardzo.

Panie Senatorze, myślę, że tę kwestię można szerzej potraktować, w różnych miejscach, i pewnie jeszcze wrócimy do takiej debaty.

Czy ktoś chciałby jeszcze…

(Senator Grzegorz Banaś: W sprawie formalnej.)

PJN, Polska Jest Najważniejsza. Bardzo proszę. Wniosek formalny.

Zechce pan wymazać to z protokołu tego posiedzenia. I proszę, żeby pan zwrócił uwagę na to, że jestem senatorem niezależnym…

(Przewodniczący Mariusz Witczak: Tak, przepraszam bardzo, pomyliłem się, Panie Senatorze.)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

…przed funkcją senatorską również anonsować moje…

(Przewodniczący Mariusz Witczak: Wymazuję to, Panie Senatorze, od razu spełniam prośbę.)

A jeśli coś się zmieni w tej sprawie, to poinformuję pana odrębnym trybem.

(Przewodniczący Mariusz Witczak: Jasne, jasne. Bardzo proszę.)

(Głos z sali: Najpierw marszałka.)

Najpierw marszałka, to oczywiste.

Chciałbym zapytać pana legislatora, czy rzeczywiście, gdy chodzi o poprawkę, którą proponuje pan senator Bisztyga, można ją uznać za niekonstytucyjną – o czym powiedział pan minister – z tych powodów, o których tutaj usłyszeliśmy. Dziękuję.

Dziękuję bardzo.

Mówił pan senator Banaś.

I proszę o odpowiedź.

Wysoka Komisjo!

Zgodnie przedłożeniem rządowym przepis przewidywał możliwość sprzedaży alkoholu jedynie w wagonach restauracyjnych, czyli warsach. Wydaje się, że rozszerzenie o dworce kolejowe mieści się w zakresie poprawki senackiej. Oczywiście prawdą jest, że najprawdopodobniej kwestia ta nie była poruszana we wcześniejszych pracach, ale wydaje się, że mieści się ona w zakresie tej poprawki.

Stanowiska są jasne.

Czy jeszcze ktoś z państwa senatorów chce coś dodać?

Pan senator Kogut. Bardzo proszę.

Drodzy Państwo!

Ja mówię jako całkowity abstynent. Jak wygląda…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Przepraszam. Jak wygląda sytuacja w Europie i na świecie? Wczoraj się nie odezwałem, bo mnie nie dopuszczono do głosu. Panie Ministrze, wszędzie na świecie piwo jest sprzedawane w wagonach barowych jako napój orzeźwiający. Kiedy chcemy, to mówimy “Unia Europejska”, a winnych wypadkach to się wygłupiamy. Wszędzie na dworcach jest piwo. I są też wprowadzone peronówki. Wróćmy do tego, żeby tych lumpów wygonić z dworców, wprowadźmy peronówki. Dziękuję, tyle.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Dziękuję, Panie Senatorze. Dziękuję serdecznie.

Czy jeszcze ktoś z państwa senatorów chciałby zabrać głos?

Skoro nikt, to pozwólcie państwo, że przejdziemy do głosowania.

Bardzo proszę. Kto jest za poprawką siódmą? (9)

Kto jest przeciw? (11)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka siódma nie uzyskała poparcia połączonych komisji.

Panie Mecenasie?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Bardzo proszę. Pan senator Banaś. Poprawka mniejszości. Kto ją zgłasza z panem senatorem?

Pan senator Bisztyga. Halo! Wniosek mniejszości.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Wesołość na sali)

Jeżeli znajdę drugiego senatora, który zechce go złożyć, to chętnie zgłoszę wniosek mniejszości. Jeżeli nie, to oczywiście tego nie zrobię.

Dobrze, jest na to czas do końca posiedzenia komisji, Panie Senatorze.

Teraz kolejna poprawka, Panie Mecenasie.

Dziewiąta.

Poprawka dziewiąta.

Rząd?

Jestem przeciw.

Rząd jest przeciw.

Kto za? (7)

(Rozmowy na sali)

Proszę o spokój, bo nie słyszę, ile osób jest za.

Kto przeciw? (14)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nie uzyskała poparcia.

Teraz kolejna.

Poprawka dziesiąta.

Rząd?

Przeciw.

Rząd jest przeciwko poprawce dziesiątej.

Zarządzam głosowanie.

Kto za? (7)

Kto przeciw? (14)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nie uzyskała poparcia.

Kolejna.

Poprawki jedenasta i czterdziesta dziewiąta. Przyjęcie ich wyklucza głosowanie nad poprawką dwunastą.

Panie Ministrze? Rząd?

Przeciw.

Rząd jest przeciwko tym poprawkom.

Zarządzam głosowanie.

Kto za? (7)

Kto przeciw? (14)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawki nie uzyskały poparcia.

Przechodzimy do kolejnej poprawki.

Poprawka dwunasta.

Panie Ministrze?

Jesteśmy przeciw.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak, bardzo proszę.

Jeżeli można, dam krótką argumentację. Podczas posiedzenia plenarnego Senatu była podnoszona kwestia doświadczenia podmiotów uprawnionych do sporządzania planu urządzenia lasu. I uzasadnienie, przynajmniej na sesji plenarnej, było takie, że eliminujemy doświadczenie jako jedno z kryteriów. Nie do końca tak jest, bo my tak naprawdę tworzymy możliwość wydania aktu niższej rangi, czyli rozporządzenia, w którym jednym z kryteriów będzie może nie element doświadczenia, tak jak teraz, ale będzie premiowane doświadczenie. To tak tylko…

Dziękuję bardzo.

Głosujemy…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak, bardzo proszę. Pan przewodniczący Jan Wyrowiński.

To jest poprawka senatora Kleiny i senatora Skurkiewicza, tak się złożyło. Rozmawialiśmy z dyrektorem Dawidziukiem, głównym zarządcą do spraw, które się wiążą ze sporządzaniem planów urządzenia lasu. To jest sprawa niezwykle ważna, istotna. Wiadomo – las. I to wszystko się z tym wiąże. Jak się dowiedzieliśmy, również minister Zaleski, który odpowiada w ministerstwie ochrony środowiska za te sprawy, był za tym, aby było tego typu wzmocnienie.

Przepraszam, że stawiam to w taki sposób, ale z lasem jestem związany całym sercem, że tak powiem, i zależy mi na tym, aby tutaj czemuś nie uchybić. Ostrożność tu nie zawadzi, a może rzeczywiście poprawić jakość tego całego… Zwłaszcza że rezygnujemy z licencjonowania, prawda?

(Przewodniczący Mariusz Witczak: Dziękuję panu przewodniczącemu…)

Tak że taka jest moja argumentacja. I zgadzam się tutaj z panem senatorem Skurkiewiczem, co mi się rzadko zdarza.

Dziękuję, Panie Przewodniczący.

Pan senator Ortyl. Bardzo proszę.

Panie Przewodniczący! Panie Ministrze! Szanowni Państwo!

Chciałbym powiedzieć, że popieram tę poprawkę, aczkolwiek jest mi niezmiernie przykro, że została odrzucona moja, która szła najdalej, bo po prostu przywracała regulacje w odniesieniu do planów urządzenia lasów. Ja już nie będę powtarzał mojej argumentacji, której używałem w trakcie debaty, dyskusji, ale myślę, że jak tutaj troszeczkę to zmiękczymy, to może chociaż coś pozytywnego zostanie.

Dziękuję bardzo. Mamy jasne stanowiska.

Proszę teraz o przegłosowanie tej poprawki.

Kto jest za? (19)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (2)

Poprawka uzyskała poparcie.

Teraz przechodzimy do poprawki senatora Czeleja.

(Głos z sali: Tak, dziewiętnastej.)

Dziewiętnasta, tak?

(Głos z sali: Piętnasta.)

Piętnasta.

(Głos z sali: A, bo to jest wniosek mniejszości.)

Rozumiem. Jeszcze jest wniosek mniejszości.

Bardzo proszę. Poprawka piętnasta.

Rząd?

Przeciw.

Zarządzam głosowanie.

Kto za? (7)

Kto przeciw? (14)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nie uzyskała poparcia.

Przechodzimy do poprawki…

(Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Gil: …szesnastej.)

…Szesnastej.

Rząd?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Momencik. Każda osoba będzie mogła zabrać głos.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Bardzo proszę, wysłuchamy tylko stanowiska rządu i udzielę głosu panu senatorowi.

Rząd?

Przeciwny.

Panie Ministrze Ortylu, bardzo proszę.

Panie Przewodniczący, chciałbym zgłosić modyfikację tej poprawki, między innymi dlatego, że pan minister w trakcie debaty zarzucił mi, to znaczy stwierdził, że to wykreślenie albo niewpisywanie do rejestru podmiotu, który jest w trakcie postępowania upadłościowego i likwidacyjnego, dotyczy tylko przypadków, kiedy ktoś się o to ubiega. A tak nie jest. Mamy poprawkę w pkcie 2 i 3, gdzie jest pewne przeregulowanie. Tak że obydwa te punkty…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Bardzo przepraszam, ale chcę powiedzieć do końca.

(Przewodniczący Mariusz Witczak: Proszę o uwagę, Szanowni Państwo.)

…Działają tak, że wykluczają przedmiot, który jest w trakcie postępowania upadłościowego, ale drugi przepis, z art. 75ad, wyklucza taką możliwość i skreśla ten przedmiot w trakcie… czyli jak gdyby pogarsza sytuację tego przedmiotu w trakcie upadłości i likwidacji. I chciałbym, aby po ust. 2 dodać ustęp w brzmieniu: “do rejestru nie może być wpisany podmiot, w stosunku do którego wszczęto postępowanie upadłościowe lub likwidacyjne”. Żeby to było jasne, żeby skrzyżowały się te dwa przepisy, żeby po prostu nie było kolizji. Bo w tej chwili jest taka sytuacja.

Dziękuję, Panie Senatorze.

Została zgłoszona modyfikacja. Muszę zapytać połączone komisje, czy jest na to zgoda. Modyfikacja jest wnioskiem pana senatora, tak więc pytam, czy jest zgoda na taką modyfikację.

(Senator Władysław Ortyl: Mniejszość, która zgłosiła ten wniosek, zgadza się na tę modyfikację.)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Dziękuję.

A czy komisja wyraża zgodę na taką modyfikację?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Wyraża, nie ma sprzeciwu. Czyli przegłosujemy z taką modyfikacją, Panie Senatorze.

Jeszcze przedstawiciel rządu się zgłaszał.

(Senator Władysław Ortyl: Ja poproszę jeszcze o opinię prawną w sprawie tej modyfikacji.)

Dobrze. Bardzo proszę. Najpierw jednak głos zabierze przedstawiciel rządu, który się zgłaszał, a za chwilę wysłuchamy opinii prawnej.

Bardzo proszę.

Dziękuję, Panie Przewodniczący,

Ja tylko szybciutko postaram się powiedzieć o temacie tej sprawy. Przede wszystkim, gdy chodzi o działalność polegającą na produkcji tablic rejestracyjnych, której prowadzenie wymagało dotychczas uzyskania zezwolenia, ta ustawa łagodzi tę formę reglamentacji i zastępuje ją jedynie koniecznością uzyskania wpisu do rejestru. To jest jakby clou tej sprawy. Projekt nie zmienia natomiast warunków wymaganych do prowadzenia tej działalności. To, o czym teraz pan senator był uprzejmy powiedzieć, już się znajduje w systemie, w rozporządzeniu, a teraz zostaje przeniesione do ustawy. I jednym z warunków wymienionych w art. 75a ust. 4 pkt 4, czyli rozpoczęcia takiej działalności, produkcji tablic rejestracyjnych, jest to, aby przedsiębiorca ubiegający się o taki wpis nie był w stanie upadłości. Nie może być w stanie upadłości. Dodatkowo ustawodawca zdecydował, ale to już jest w obowiązujących przepisach, my tylko to powtarzamy, że rażącym naruszeniem warunków wykonywania tej działalności jest jej rozpoczęcie i prowadzenie pomimo wszczęcia upadłości. To nie dotyczy przedsiębiorcy, który już działa, co trzeba mocno zaakcentować.

Dziękuję bardzo.

Czyli rząd jest przeciwny tej poprawce po modyfikacji.

A teraz jeszcze opinia prawna, bo pan senator o nią prosił. Bardzo krótko, proszę, bo będziemy głosować.

Poprawka po modyfikacji zmierza do tego, że kiedy podmiot będący w upadłości lub likwidacji wystąpi z wnioskiem o wpisanie go do rejestru, będzie istniała podstawa do odmowy dokonania takiego wpisu. A kiedy podmiot wpisany do rejestru znajdzie się w stanie upadłości, w stanie likwidacji, wtedy nie będzie możliwości wykreślenia go z tego powodu z rejestru. Bez tej poprawki, gdyby ona nie została przegłosowana, nie będzie można takiego podmiotu wpisać do rejestru, a gdy znajdzie się on w stanie upadłości lub likwidacji, trzeba będzie go wykreślić z rejestru.

Jeżeli ktoś ma jakieś wątpliwości co do tego, to zwracam uwagę na treść artykułu o swobodzie działalności gospodarczej. Niestety, nie jestem w stanie podać jego numeru. Tam jest przepis, który mówi tak: “Warunkiem działalności regulowanej jest wpis do rejestru oraz spełnianie wszystkich warunków ustawowych”. Jeżeli pozostawilibyśmy przepis w dotychczasowym brzmieniu, niezachowanie jednego z warunków musiałoby skutkować, z jednej strony, wykreśleniem z rejestru, a z drugiej, samo w sobie już powodowałoby niemożność kontynuowania działalności. Dziękuję.

Dziękuję bardzo.

Panie Senatorze, czy to jest satysfakcjonujące wyjaśnienie?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Dobrze, sprawa jest jasna.

Teraz głosujemy nad poprawką z modyfikacją. Rząd jest przeciw. Wyjaśnienie biura zostało przedstawione.

(Głos z sali: Nie jest przeciw. Po wyjaśnieniu pan mecenas kiwa głową, że tak. No, Panie Przewodniczący!)

Przechodzimy do głosowania…

(Głos z sali: Pan senator wprowadził nas w błąd.)

(Głos z sali: Nie, może ja się źle wyraziłem.)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Głos z sali: Rząd był przeciw.)

Pytam jeszcze raz o stanowisko rządu.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Rząd jest przeciw.

(Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Michał Gil: Biuro Legislacyjne popiera poprawkę mniejszości komisji z modyfikacją.)

Dziękuję bardzo.

Rząd jest przeciw, a państwo rozstrzygniecie to w głosowaniu.

Kto jest za? (8)

Kto jest przeciw? (10)

Kto się wstrzymał? (2)

Poprawka nie uzyskała poparcia.

Teraz przechodzimy do poprawki dziewiętnastej.

Rząd?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Rząd jest przeciw.

Zarządzam głosowanie.

Kto za? (7)

Kto przeciw? (14)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nie uzyskała poparcia.

Przechodzimy do poprawki dwudziestej.

Rząd?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Rząd jest przeciwny.

Zarządzam głosowanie.

Kto za? (7)

(Wypowiedzi poza mikrofonem)

Na początku powiedziałem państwu, że głosujemy blokiem z wyłączeniem poprawki dwudziestej – to państwu powiedziałem – ponieważ ona powoduje kolizję. Tak więc musimy ją przegłosować oddzielnie. Tak?

Zarządzam głosowanie.

Kto za? (7)

Kto przeciw? (14)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nie uzyskała poparcia

Teraz przechodzimy do poprawki… Biuro Legislacyjne?

Teraz poprawki trzydziesta i sześćdziesiąta druga.

Trzydziesta i sześćdziesiąta druga.

Rząd?

Przeciw.

Kto za…

Bardzo proszę. Pan senator Owczarek.

Proszę państwa, chciałbym wyjaśnić, ponieważ to jest moja poprawka, że tak się składa, że jednocześnie jestem w Komisji Obrony Narodowej. A w ustawie o ograniczaniu barier administracyjnych znalazłem barierę prawną uniemożliwiającą wprowadzenie ustawy o wykonywaniu działalności gospodarczej w zakresie wytwarzania i obrotu materiałami wybuchowymi. Otóż w trakcie prac legislacyjnych zostały popełnione dwa błędy, proste błędy. W poprawce trzydziestej, w pkcie 2 jest napisane “o której mowa w ust. 1”, podczas gdy w ustawie napisano “o której mowa w pkcie 1”. Tak więc nie można tej poprawki zrealizować. W kolejnym punkcie zapomniano dopisać…

(Rozmowy na sali)

Szanowni Państwo, proszę o uwagę, bo to nam ułatwi pracę.

Bardzo proszę.

Zapomniano, proszę państwa, dopisać, że dotyczy to – chwileczkę, szukam – Państwowej Straży Pożarnej. Nie było napisane “Pożarnej”. To są bardzo istotne bariery, proszę państwa, które uniemożliwią wprowadzenie tych dwóch fragmentów ustawy w życie. I albo czeka nas nowelizacja ustawy, albo dzisiaj przegłosujemy te dwie drobne poprawki.

Dziękuję, Panie Senatorze, za to wyjaśnienie.

Biuro Legislacyjne jeszcze chce coś dopowiedzieć.

Bardzo proszę, Panie Mecenasie.

To są poprawki o charakterze techniczno-redakcyjnym, naprawiają wcześniejszy błąd ustawodawcy. Jedna koryguje błędne odesłanie, a druga ma charakter redakcyjny. I ta druga zakłada wcześniejszy termin wejścia w życie tych zmian.

Dziękuję. Mamy jasne stanowiska.

Panie Ministrze, czy pan chce coś dodać? Bardzo proszę.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Stanowiska stron są jasne. Państwo rozstrzygniecie to w głosowaniu.

Biuro chce jeszcze raz zabrać głos? Nie? Taki miałem sygnał.

Tak więc państwo decydujecie.

Kto jest za tą poprawką? (17)

Kto przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (3)

Po doprecyzowaniu poprawka uzyskała poparcie.

Przechodzimy teraz do poprawki trzydziestej piątej.

Rząd?

Przeciw.

Rząd przeciw.

Kto za? (7)

Kto przeciw? (14)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nie uzyskała poparcia.

Teraz trzydziesta szósta. Tak, Panie Mecenasie?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Wszystkie, tak?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Czterdziesta dziewiąta była przegłosowana łącznie z jedenastą, Szanowni Państwo.

Po wnikliwej kontroli wszystkie poprawki przegłosowaliśmy.

Pan senator Ortyl ma pewnie jakieś wnioski mniejszości, tak?

Zgłaszam wnioski mniejszości do poprawki szesnastej z modyfikacją.

(Przewodniczący Mariusz Witczak: A czy ma pan…)

W tym samym składzie co przedtem.

Dobrze. Dziękuję bardzo.

(Głos z sali: Sprawozdawca).

Szanowni Państwo, proponuję, żeby pan przewodniczący Jan Wyrowiński był sprawozdawcą.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Sprawozdawca został przed chwilą wyznaczony. Pan senator Wyrowiński został sprawozdawcą.

Szanowni Państwo, zamykamy ten punkt. Dziękuję serdecznie panu ministrowi, dziękuję legislatorom za tę część.

Ogłaszam minutę przerwy technicznej.

Szanowni Państwo, przechodzimy teraz do ustawy – Prawo o ruchu drogowym oraz ustawy o kierujących pojazdami.

Proponuję tutaj przegłosować wszystkie poprawki, ponieważ są tylko dwie, zgłoszone…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak, będziemy po kolei głosowali. Tak będzie najbezpieczniej.

Przechodzimy do głosowania już bez omawiania tych poprawek.

Poprawka pana senatora Gruszki. Przyjęcie poprawki pierwszej wykluczy głosowanie nad poprawką drugą.

Panie Ministrze?

Negatywne stanowisko.

Stanowisko negatywne.

Zarządzam głosowanie.

Kto jest za? (7)

Kto przeciw? (14)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka pierwsza nie uzyskała poparcia.

Przechodzimy do poprawki drugiej, która już wcześniej była poparta przez rząd.

Podtrzymujemy nasze stanowisko.

Kto za? (17)

Kto przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (3)

Poprawka druga uzyskała poparcie.

Trzecia.

Rząd podtrzymuje…

Tak.

Stanowisko pozytywne.

Kto za? (20)

Kto przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka została poparta jednogłośnie.

I teraz przechodzimy do poprawki senatora Gruszki, czwartej.

Rząd?

Tak, pozytywne stanowisko.

Stanowisko pozytywne do poprawki czwartej.

Kto za? (21)

Jednogłośnie za.

Przechodzimy do poprawki piątej.

Rząd?

Negatywne stanowisko, pryncypialne “nie”.

Negatywne.

Zarządzam głosowanie.

Kto za poprawką piątą? (0)

Kto przeciw? (15)

Kto się wstrzymał? (6)

Poprawka piąta nie uzyskała poparcia.

Poprawka szósta.

Panie Ministrze?

Negatywne stanowisko.

Negatywne.

Zarządzam głosowanie.

Kto za? (7)

Kto przeciw? (14)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka szósta nie uzyskała poparcia.

Przechodzimy do poprawki siódmej.

Panie Ministrze?

Negatywne stanowisko.

Zarządzam głosowanie.

Kto za…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

A, bardzo proszę. Myślałem, że pan senator już głosuje.

Pan senator Gruszka. Bardzo proszę.

Ta poprawka ma na celu nie dopuścić do sytuacji, kiedy dwa rowery czy motorowery jadą obok siebie. Taka sytuacja jest bardzo niebezpieczna. Jedynie w przypadku, kiedy sprawujemy opiekę nad dzieckiem do lat dziesięciu, jest ona dopuszczalna. W innych przypadkach, jak mówiłem, nie. Dziękuję.

Dziękuję za to wyjaśnienie, Panie Senatorze.

Zarządzam głosowanie.

Kto jest za poprawką siódmą? (7)

Kto przeciw…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Kto za? (7)

Kto przeciw? (13)

Kto się wstrzymał? (1)

Poprawka siódma nie uzyskała poparcia. Dziękuję.

I teraz przechodzimy do poprawki ósmej.

Rząd?

Negatywne stanowisko.

Stanowisko rządu jest negatywne.

A państwa?

Kto za? (7)

Kto przeciw? (14)

Kto się wstrzymał? (0

Poprawka nie uzyskała poparcia.

Zakończyliśmy głosowanie…

(Wypowiedź poza mikrofonem)

A, bardzo przepraszam, jeszcze na drugiej stronie są poprawki.

Poprawka dziewiąta.

Rząd?

Negatywne stanowisko.

Negatywne.

Kto za? (7)

Kto przeciw? (14)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nie uzyskała poparcia.

I teraz poprawka dziesiąta, już na pewno ostatnia.

Rząd?

Negatywne stanowisko, ale z takim wyjaśnieniem. Poprawka dotyczy sytuacji, która już jest uwzględniona w art. 66 ust. 5 – Prawo o ruchu drogowym. Takie uprawnienie minister już ma. Tak więc głosowanie w przypadku drugiej ustawy nie ma sensu i w związku z tym nasze stanowisko jest negatywne.

Dziękuję za to wyjaśnienie.

Kto za? (7)

Kto przeciw? (14)

(Rozmowy na sali)

Proszę o uwagę, bo nie skończyliśmy głosować.

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nie uzyskała poparcia.

W ten sposób zakończyliśmy głosowanie nad poprawkami.

Pozostaje nam wyznaczenie sprawozdawcy. Proszę, żeby Stanisław Jurcewicz, senator dolnośląski, był sprawozdawcą.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Momencik, Szanowni Państwo, pan senator Gruszka zgłasza poprawki mniejszości. Kto z panem senatorem będzie w tej mniejszości?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Pan senator Ortyl i pan senator Kogut.

(Głos z sali: Do których poprawek?)

Proszę wymienić, Panie Senatorze. Pan senator Gruszka. Bardzo proszę powiedzieć, o które poprawki chodzi. O wszystkie poprawki pana senatora, które nie były przegłosowane, tak?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Dziękuję bardzo. Proszę, żeby to były poprawki mniejszości.

Dziękuję, Panie Ministrze. Dziękuję państwu.

Dziękuję, Panie Przewodniczący.