Zapis stenograficzny (1670) ze wspólnego posiedzenia

Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej (183.)

oraz Komisji Gospodarki Narodowej (246.)

w dniu 8 lipca 2010 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 59. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw.

Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.

W porządku obrad jest rozpatrzenie wniosków zgłoszonych do ustawy o zmianie ustawy - Prawo o ruchu drogowym oraz niektórych innych ustaw.

Rząd reprezentuje pan minister Rapacki, bardzo serdecznie witam pana ministra. Panią minister powitam za moment.

Szanowni Państwo, przypomnę - jeżeli nie ma uwag do porządku, a nie ma, jak widzę - że podczas wczorajszych obrad zgłoszone zostały dwie poprawki. W zestawieniu wniosków figurują one jako poprawki piąta i szósta. Jak państwo pamiętacie, połączone komisje podczas wspólnego posiedzenia przed obecnym posiedzeniem Senatu postanowiły zaproponować siedem poprawek, które wspólnie poparły.

Proponuję, abyśmy najpierw odnieśli się do tych poprawek zgłoszonych w trakcie posiedzenia plenarnego, a potem w jednym głosowaniu odnieśli się do tych poprawek, które przyjęliśmy w przeddzień posiedzenia Senatu.

Czy jest zgoda na takie procedowanie? Jest, nie ma sprzeciwu.

Panie Ministrze, będzie pan uprzejmy jeszcze krótko odnieść się do tych poprawek, a potem przejdziemy do głosowania.

Bardzo proszę, Panie Ministrze.

Panie Przewodniczący! Panie i Panowie Senatorowie!

Jeżeli chodzi o te dwie poprawki, piątą i szóstą, to my nie popieramy tych poprawek. Myślę, że panu senatorowi zgłaszającemu poprawkę piątą chyba nie chodziło o to, co wyszło, bo gdybyśmy tę poprawkę przyjęli, to spowodowałoby to, że nie byłoby żadnych stawek, limitów stawek za usunięcie roweru, a to by prowadziło do tego, że samorządy mogłyby narzucać znacznie wyższe stawki. My proponowaliśmy narzucenie czy określenie tych maksymalnych stawek za usunięcie pojazdów po to, żeby rzeczywiście samorządy nie windowały ich, żeby to było realne. A więc pewnie nie o to chodziło wnioskodawcy, bo zupełnie nie mieści się to w całości przepisów.

Poprawka szósta, polegająca na zmniejszeniu tych kwot... No, w naszym proponowanym rozwiązaniu dajemy maksymalne stawki oparte na stawkach przyjętych w Warszawie, a samorządy mogą przyjmować zdecydowanie mniejsze stawki. A więc mają one pełną swobodę. Narzucenie mniejszych kwot spowodowałoby, że naliczanie tych opłat byłoby zupełnie nieopłacalne. A inna stawka za rower i motorower też jak gdyby... Ściągnięcie, zholowanie roweru polega na tym, że trzeba ten rower wrzucić do jakiegoś samochodu, przewieźć w dowolne miejsce, to jest tak samo jak z motorowerem. A więc nie znajdujemy jakiegoś uzasadnienia tego, aby te stawki obniżać.

Rozumiem, dziękuję bardzo.

Pan senator Gruszka w kwestii tego, co miał na myśli, tak?

Dziękuję, Panie Przewodniczący.

Dokładnie tak, jak powiedział pan minister, nie chodziło mi o to, o czym powiedział pan minister.

(Głos z sali: Ale tak wyszło.)

Tak, ale tak wyszło, zgadza się.

Nie bałbym się, że samorządy narzucą większą kwotę niż w przypadku motoroweru, bo nie byłoby tak zwanego społecznego przyzwolenia na to, żeby dać wyższą stawkę, gdyby ona nie była tutaj zapisana. Uważam, że dzięki wprowadzeniu tych naszych poprawek, bo to są dwie prawie jednakowe poprawki, uniknęlibyśmy kosztów administracyjnych. Nie narażamy się na śmieszność, wprowadzając tutaj poprawkę, jeżeli ją też do tego odniesiemy. Dziękuję bardzo.

Dziękuję bardzo.

Zatem pan senator nie wycofuje tej poprawki, jak rozumiem.

Bardzo proszę, przystępujemy do głosowania.

Kto z panów senatorów jest za przyjęciem poprawki piątej w zestawieniu wniosków? (7)

Kto jest przeciwny? (12)

Kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję bardzo.

Stwierdzam, że połączone komisje nie poparły tej poprawki.

Przechodzimy do poprawki szóstej i do głosowania.

Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki? (8)

Kto jest przeciwny? (13)

Kto się wstrzymał? (1)

Dziękuję bardzo.

Wobec wyników głosowania stwierdzam, że połączone komisje nie poparły poprawki szóstej w zestawieniu wniosków.

Zgonie z przyjętą procedurą, zaakceptowaną przez państwa senatorów, w tej chwili przystępujemy do przegłosowania poprawek pierwszej, drugiej, trzeciej, czwartej, siódmej, ósmej i dziewiątej.

Rząd, jak sądzę, jest za, tak że nie musimy pytać...

Zatem kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek? (23)

Kto jest przeciwny? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Dziękuję bardzo.

Stwierdzam, że połączone komisje poparły te poprawki, poprzednio poparte przez komisje.

Senatorem sprawozdawcą będzie senator... Kto był? Senator Jurcewicz, tak? A więc będzie to senator Jurcewicz. Nie ma sprzeciwu.

Zatem wyczerpaliśmy porządek obrad.

Panie Ministrze, dziękuję bardzo za obecność.

Dziękuję Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.

Komisja Gospodarki Narodowej pozostaje na miejscu, bo mamy jeszcze posiedzenie w sprawie materiałów wybuchowych.