Uwaga!
Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.
Zapis stenograficzny (578) ze wspólnego posiedzenia
Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej (63.)
oraz Komisji Gospodarki Narodowej (85.)
w dniu 3 grudnia 2008 r.
Porządek obrad:
1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 23. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego.
2. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 23. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji oraz ustawy o zasadach nabywania od Skarbu Państwa akcji w procesie konsolidacji spółek sektora elektroenergetycznego.
(Początek posiedzenia o godzinie 23 minut 29)
(Posiedzeniu przewodniczą przewodniczący Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej Mariusz Witczak oraz przewodniczący Komisji Gospodarki Narodowej Tomasz Misiak)
Przewodniczący Mariusz Witczak:
Otwieram posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej oraz Komisji Gospodarki Narodowej.
Szanowni Państwo, zajmujemy się ustawą o zmianie ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego. Wszystkie wnioski zostały skrzętnie przedstawione na posiedzeniu Senatu. W pierwszej kolejności głosować będziemy nad wnioskiem o przyjęcie ustawy bez poprawek. Jeżeli wniosek uzyska akceptację Wysokich Komisji, bezprzedmiotowe będzie głosowanie nad poprawkami mniejszości i poprawkami zgłoszonymi przez senatorów na posiedzeniu komisji.
(Głos z sali: W kwestii formalnej...)
Bardzo proszę, Panie Senatorze.
Senator Grzegorz Banaś:
Panie Przewodniczący, w punkcie pierwszym zestawienia wniosków, dotyczącym właśnie przywołanego przez pana przyjęcia ustawy bez poprawek, mamy wniosek, który wypływa jakby z dwóch komisji. Ja uczestniczyłem w obydwu posiedzeniach połączonych komisji i tam chyba nie było takiego wniosku. Czy jest osoba, która zgłosiła ten wniosek? Kto w ogóle zgłasza taki wniosek? Dziękuję bardzo.
Przewodniczący Mariusz Witczak:
Panie Senatorze, taki wniosek oczywiście może zgłosić każdy. Abstrahując od tego, co jest tutaj napisane, każdy z członków połączonych komisji może go zgłosić. Z tym punktem nie ma problemu, ale pytanie jest zasadne: jak to wyglądało historycznie.
Bardzo proszę.
(Wypowiedzi w tle nagrania)
Gwoli precyzji, Panie Senatorze, wyjaśniłem, że obie komisje wnosiły o przyjęcie ustawy bez poprawek, z tym że na posiedzeniu naszej komisji, samorządu terytorialnego, były wnioski mniejszości, co i tak nie zmienia postaci głosowania.
Bardzo proszę, pan senator Ortyl.
Senator Władysław Ortyl:
Pytanie brzmiało i brzmi: kto zgłosił to imiennie? Nie chodzi o to, czy to jedna, czy druga komisja, tylko o to, kto imiennie.
Przewodniczący Mariusz Witczak:
Wniosek o przyjęcie bez poprawek? O co pan pyta, Panie Senatorze?
(Senator Władysław Ortyl: Kto? Tak, tak, tak, powtarzam trzykroć.)
(Wypowiedzi w tle nagrania)
To są stanowiska komisji, Panie Senatorze, i w tym momencie to nas interesuje. Imiennie zaś na posiedzeniu komisji gospodarki zgłosił to chyba pan senator Jurcewicz, a na posiedzeniu naszej komisji ja.
(Wypowiedzi w tle nagrania)
Czy wszystko gra?
Szanowni Państwo, zarządzam głosowanie.
(Wypowiedzi w tle nagrania)
Bardzo proszę.
Senator Władysław Ortyl:
Panie Przewodniczący, pan senator Jurcewicz nic nie wie o tym, że to zgłaszał. Przed chwilą go pytałem.
(Rozmowy na sali)
Przewodniczący Mariusz Witczak:
Czy jest na sali pan senator Jurcewicz?
(Senator Stanisław Jurcewicz: Słucham?)
Bardzo proszę, pan senator Jurcewicz.
Senator Stanisław Jurcewicz:
Proszę państwa, ja byłem sprawozdawcą, to po pierwsze. Po drugie, na posiedzeniu komisji gospodarki - o ile pomnę, trzeba by to sprawdzić - były dwa wnioski: jeden o odrzucenie ustawy, który chyba składał kolega Banaś, a później był złożony wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek. Nie przypominam sobie, żebym ja to czynił, ale to chyba nie ma większego znaczenia.
(Głos z sali: Ma, ma.)
W sprawozdaniu Komisji Gospodarki Narodowej - miałem przyjemność być tam sprawozdawcą - było przyjęcie ustawy bez poprawek.
Przewodniczący Mariusz Witczak:
Dziękuję bardzo.
Ja nie jestem członkiem Komisji Gospodarki Narodowej, pytałem więc, kto był wnioskodawcą, i przekazuję panu senatorowi informacje, jakich zaczerpnąłem, proszę więc nie obciążać mnie za wiedzę na ten temat.
Szanowni Państwo, w takim razie przechodzimy do głosowania. Zarządzam głosowanie nad przyjęciem ustawy bez poprawek.
Kto jest za? (16)
Kto jest przeciw? (10)
Kto się wstrzymał od głosu? (0)
Ustawa została przyjęta przez Wysokie Komisje bez poprawek.
Pozostaje nam wyłonienie sprawozdawcy. Czy pan senator Jurcewicz zechce być...
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Za momencik udzielę panu głosu, Panie Senatorze.
...sprawozdawcą połączonych komisji?
Senator Stanisław Jurcewicz:
Tak, jeśli jest to możliwe. Dziękuję.
Przewodniczący Mariusz Witczak:
Dziękuję, Panie Senatorze.
Bardzo proszę, pan senator Ortyl.
Senator Władysław Ortyl:
Dziękuję bardzo.
W pierwszej kolejności przed wyznaczeniem senatora sprawozdawcy powinno być pytanie o wnioski mniejszości, Panie Przewodniczący. Ja taki wniosek składam razem z panem senatorem Kogutem i z panem senatorem Banasiem. Są to poprawki: pierwsza, druga, trzecia i czwarta.
Przewodniczący Mariusz Witczak:
Oczywiście, Panie Senatorze, takie wnioski zostały zaakceptowane i będą przedstawione Wysokiej Izbie na posiedzeniu plenarnym. A sprawozdawcą mniejszości będzie, jak rozumiem, pan senator Ortyl, tak?
(Głos z sali: Tak.)
Dziękuję bardzo.
W takim razie, jeśli chodzi o ustawę o zmianie ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego, wszystkie kwestie mamy zrealizowane i zamykamy ten punkt.
Rozumiem, że teraz możemy przejść do ustawy o zmianie ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji, i tu przekazuję głos panu przewodniczącemu Misiakowi. Dziękuję bardzo.
(Przewodnictwo obrad obejmuje przewodniczący Komisji Gospodarki Narodowej Tomasz Misiak)
Przewodniczący Tomasz Misiak:
Dziękuję bardzo.
Do ustawy o zmianie ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji oraz ustawy o zasadach nabywania od Skarbu Państwa akcji w procesie konsolidacji spółek sektora elektroenergetycznego mamy dwie poprawki komisji gospodarki i komisji samorządu terytorialnego, które proponuję przyjąć łącznie w jednym głosowaniu. Jeżeli nie będzie sprzeciwu, to prosiłbym o przyjęcie poprawek drugiej i czwartej w jednym głosowaniu.
Kto z państwa jest za przyjęciem poprawek drugiej i czwartej?
Proszę bardzo, Panie Senatorze.
Chwileczkę, pan senator...
(Głos z sali: Kwestia formalna, prosimy o opinię rządu.)
Proszę bardzo, czy jest ktoś ze strony rządu?
(Głos z sali: Jest.)
Proszę bardzo.
Zastępca Dyrektora Departamentu Prawnego w Ministerstwie Skarbu Państwa Krzysztof Majewski:
Strona rządowa jest przeciwna przyjęciu poprawki czwartej...
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Tak.
...i za przyjęciem poprawki drugiej.
Przewodniczący Tomasz Misiak:
Strona rządowa jest przeciwko przyjęciu poprawki czwartej, a za przyjęciem poprawki drugiej. W takim razie proponuję, żebyśmy głosowali nad tym rozłącznie.
(Wypowiedzi w tle nagrania)
W tej sytuacji głosujemy nad poprawką drugą.
Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki drugiej? (26)
Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki czwartej? (11)
(Głos z sali: A kto przeciw? Kto się wstrzymał od głosu?)
Aha, przepraszam.
Kto jest przeciw?
Wszyscy głosowali za, tak? Czy przeciw była jedna osoba...
Nie, jeszcze raz. W głosowaniu nad poprawką drugą wszyscy byli za, w 100%. Taka była informacja i dlatego nie pytałem, kto jest przeciw. W tej chwili głosujemy nad poprawką czwartą.
Kto z państwa jest...
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Rząd jest przeciw, takie jest stanowisko . Pan dyrektor już to powiedział.
Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki? (11)
Kto z państwa jest przeciw? (13)
Kto się wstrzymał od głosu? (3)
Poprawka nie została przyjęta.
Przystępujemy do głosowania nad poprawką pana senatora Ortyla. Proszę o opinię rządu na temat poprawki pierwszej.
Zastępca Dyrektora Departamentu Prawnego w Ministerstwie Skarbu Państwa Krzysztof Majewski:
Strona rządowa jest przeciw.
Przewodniczący Tomasz Misiak:
Dziękuję.
Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki? (10)
A pan senator pomógł przed chwilą stronie rządowej.
Kto z państwa jest przeciw? (16)
Kto się wstrzymał od głosu? (0)
Dziękuję bardzo.
Poprawka nie została przyjęta.
Poprawka trzecia, również pana senatora Ortyla. Proszę o stanowisko rządu.
Zastępca Dyrektora Departamentu Prawnego w Ministerstwie Skarbu Państwa Krzysztof Majewski:
Strona rządowa jest przeciw.
Przewodniczący Tomasz Misiak:
Dziękuję bardzo.
Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki? (9)
Kto z państwa jest przeciw? (16)
Kto z państwa się wstrzymał od głosu? (0)
Czy są wnioski mniejszości dotyczące którejś z tych poprawek?
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Proszę, pan senator Ortyl.
Senator Władysław Ortyl:
Zgłaszam wnioski mniejszości do poprawek pierwszej, trzeciej i czwartej.
Przewodniczący Tomasz Misiak:
Dziękuję bardzo.
A kto jeszcze oprócz pana senatora? Pan senator Banaś się zgłasza.
Senator Władysław Ortyl:
Pan senator Majkowski i pan senator Dobkowski.
Przewodniczący Tomasz Misiak:
Pan senator Dobkowski, dobrze.
Przystępujemy do...
(Wypowiedzi w tle nagrania)
Nie głosujemy nad ustawą z poprawkami.
Kto był sprawozdawcą tej ustawy?
(Głos z sali: Senator Majkowski.)
Pan senator Majkowski będzie kontynuował sprawozdanie?
Senator Krzysztof Majkowski:
Bardzo chętnie, tak.
Przewodniczący Tomasz Misiak:
Dziękuję bardzo.
Czyli pan senator Majkowski kontynuuje.
Zamykam ten punkt.
Zamykam posiedzenie komisji...
Pan senator Ortyl będzie sprawozdawcą wniosku mniejszości.
Zamykam wspólne posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej oraz Komisji Gospodarki Narodowej.
Członków Komisji Gospodarki Narodowej proszę o pozostanie. Mamy do rozpatrzenia jeszcze jedną ustawę.
(Koniec posiedzenia o godzinie 23 minut 39)
Uwaga!
Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.