Zapis stenograficzny (782) z 42. posiedzenia

Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich

w dniu 18 marca 2009 r.

Porządek obrad:

1. Przygotowanie projektu uchwały w sprawie zmian w składzie komisji senackich (druk senacki nr 494).

2. Przygotowanie projektu uchwały w sprawie odwołania przewodniczącego Komisji Gospodarki Narodowej (druk senacki nr 497).

3. Przygotowanie projektu uchwały w sprawie zmian w składzie komisji senackich (druk senacki nr 498).

Otwieram posiedzenie Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich.

Uprzejmie informuję, że w porządku obrad mamy przygotowanie projektu uchwały Senatu w sprawie zmian w składzie komisji senackich i przygotowanie projektu uchwały w sprawie odwołania przewodniczącego Komisji Gospodarki Narodowej.

Proponuję przyjęcie uchwały następującej treści: "Senat Rzeczypospolitej Polskiej, na podstawie art. 13 ust. 2 Regulaminu Senatu, odwołuje senatora Jana Wyrowińskiego z Komisji Budżetu i Finansów Publicznych oraz wybiera senatora Jana Wyrowińskiego do Komisji Gospodarki Narodowej".

Czy któryś z panów chciałby się wypowiedzieć? Nie. Dziękuję.

Przedstawiciel Biura Legislacyjnego?

(Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Szymon Giderewicz: Nie, dziękuję.)

Biuro Legislacyjne nie zgłasza uwag.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem uchwały tej treści? (5)

Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że uchwała została przyjęta jednogłośnie.

Sprawozdawca?

(Głos z sali: Pan przewodniczący.)

Dziękuję bardzo.

(Głos z sali: Za co?)

No, już pomału się kończy ten zwyczaj.

(Wesołość na sali)

Zobaczymy, jak będzie dalej.

Proponuję, żebyśmy omówili i ewentualnie przegłosowali następujący projekt uchwały: Senat Rzeczypospolitej Polskiej odwołuje pana senatora Tomasza Misiaka z funkcji przewodniczącego Komisji Gospodarki Narodowej w związku ze zgłoszeniem rezygnacji z tej funkcji.

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Informuję również, że zgodnie z regulaminem Konwent Seniorów na posiedzeniu w dniu dzisiejszym zaopiniował pozytywnie rezygnację pana senatora z funkcji przewodniczącego Komisji Gospodarki Narodowej.

Czy któryś z panów ma pytanie?

(Senator Piotr Andrzejewski: Tak, ja mam pytanie.)

Proszę bardzo, Panie Senatorze.

Pan senator Andrzejewski.

Mam pytanie: na czyj wniosek? Czy jest to wniosek samego senatora? A jak jest motywowany?

(Przewodniczący Piotr Zientarski: Wniosek senatora.)

Dziękuję, już go mam. Tak, jest wniosek senatora.

Chciałbym zadać pytanie, czy łączy się on z uchwałą Senatu z 15 marca 2007 r. w sprawie korupcji politycznej. Czy jest to jakaś forma zadośćuczynienia w związku ze zdarzeniem, które było podnoszone przez prasę? Czy ma to związek z tym, czy może wynika ze względów zdrowotnych lub z jakichś innych względów? Czy po prostu jest jakieś zaplecze merytoryczne tego wniosku?

Panie Senatorze, jest zaplecze merytoryczne w postaci rekomendacji takiego zachowania się, czyli złożenia tej rezygnacji, wyrażonej zarówno przez przewodniczącego klubu, jak i przewodniczącego partii, czyli Donalda Tuska.

Wobec tego również będę głosował "za", gdyż uważam, że rzeczywiście mamy tu do czynienia z czymś, co było przez Senat określane jako korupcja polityczna. Dziękuję bardzo.

Dziękuję bardzo.

Czy któryś z panów senatorów chciałby jeszcze zabrać głos?

Pan senator Zbigniew Szaleniec, pan przewodniczący. Proszę bardzo.

Mimo wszystko nie chciałbym, żeby to posiedzenie i odwołanie zakończyło się w tym kontekście, o którym wspomniał pan senator Andrzejewski. Bo gdyby przyjąć tę interpretację, że to korupcja, to musiałoby to być udowodnione przed sądem. Jak wiem, nawet w prasie czy w innych mediach nikt nie mówił o łamaniu prawa, raczej o przekroczeniu...

(Senator Piotr Andrzejewski: Zaraz powiem ad vocem.)

...jakiejś formy. Więc ja nie chciałbym jednak, żebyśmy kończyli to posiedzenie stwierdzeniem, że jest to korupcja polityczna, bo tego nikt nie udowodnił ani nawet nigdzie nie stwierdził. Pan senator po prostu uznał, że w związku z konfliktem interesów, który zaistniał, on tej funkcji nie powinien pełnić. Myślę, że my wszyscy na tej sali podzielamy to zdanie. Dziękuję.

(Senator Piotr Andrzejewski: Ad vocem poproszę.)

Proszę bardzo, pan senator Andrzejewski.

Zostałem chyba źle zrozumiany przez pana senatora. Senat wyznaczył wysokie standardy, ja nie przesądzam tej kwestii, ale pytam, czy to ma związek. Samo badanie, czy nie mamy tutaj do czynienia z tym, co określiliśmy jako szeroki zakres podejrzenia o korupcję polityczną, jest pewnym standardem. Będzie to, jak rozumiem, na pewno zbadane od strony merytorycznej, przynajmniej w jakimś tam postępowaniu, nie będzie to tylko decyzja, słuszna ze wszech miar i zasługująca na uznanie, premiera Donalda Tuska. Przysługuje tu oczywiście prawo do obrony i tylko dlatego pytałem, jaka jest motywacja, bo być może jest to jakaś forma zadośćuczynienia. Tak to rozumiem, bo nie jest to rezygnacja wymuszona, tylko jest to - tak chciałbym to widzieć i dlatego pytam o to - rezygnacja własna kolegi Misiaka. Nie łączy się to w tej chwili z jakimś zarzutem z mojej strony, a raczej z podtrzymaniem wysokich standardów w stosunku do parlamentarzystów, które zakreślił swego czasu Senat. Chciałbym być dobrze zrozumiany.

Proszę bardzo, pan senator.

Ponieważ jestem członkiem prezydium klubu Platformy Obywatelskiej, to mogę powiedzieć autorytatywnie, bo tę sprawę rozpatrywaliśmy na posiedzeniu prezydium, że była to wola pana senatora Misiaka. Złożył rezygnację ze wszystkich swoich funkcji niezależnie od interpretacji partyjnych władz zwierzchnich, tak że on to zrobił z własnej woli.

(Senator Piotr Andrzejewski: Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.)

Tak, złożył rezygnację, rezygnacja została przyjęta przez szefa klubu i przez szefa partii, no, po prostu w kontekście dbałości o wizerunek partii.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem uchwały tej treści o odwołaniu senatora Tomasza Misiaka z funkcji przewodniczącego? (5)

Dziękuję bardzo. Stwierdzam, że uchwała została przyjęta jednomyślnie.

Kto będzie sprawozdawcą?

(Głos z sali: Pan przewodniczący.)

Dziękuję bardzo.

I przystępujemy jeszcze do omówienia już ostatniej propozycji uchwały w sprawie...

(Głos z sali: W sprawie składu komisji, odejście pana senatora Misiaka z komisji.)

...odwołania pana senatora Tomasza Misiaka w związku z jego rezygnacją z członkostwa w Komisji Gospodarki Narodowej oraz w sprawie wyboru pana senatora Misiaka do Komisji Spraw Unii Europejskiej. Przypominam, że pan senator Misiak był członkiem tylko jednej komisji, Komisji Gospodarki Narodowej. Zgodnie z regulaminem ma obowiązek członkostwa przynajmniej w jednej komisji senackiej i taką komisję wybrał, jest to Komisja Spraw Unii Europejskiej.

Czy któryś z panów chciałby zabrać głos w tej sprawie?

(Senator Piotr Andrzejewski: Tak.)

Proszę bardzo, pan senator Andrzejewski.

Chciałbym również zapytać, czy mamy motywację, czy tylko goły wniosek?

Tu mamy goły wniosek, pan senator uznał, że nie będzie pracował w Komisji Gospodarki Narodowej...

(Senator Piotr Andrzejewski: Dlaczego? Zdaje się, że zna się na tym, siedzi w tym, jest wdrożony w pracę.)

Tak, ale również interesuje się sprawami Unii Europejskiej i doszedł do wniosku, że będzie pracował w Komisji Spraw Unii Europejskiej.

(Senator Piotr Andrzejewski: Rozumiem. Ale czy to się wiąże w jakimś sensie, może pan senator odpowie, też z tą kwestią, co do której pan premier zajął tak zdecydowane stanowisko?)

Może ja odpowiem. Nie, tutaj akurat już nie, ponieważ pan premier nie ma możliwości wpływania na senatora, jeśli chodzi o wybór komisji...

(Senator Piotr Andrzejewski: Jest to jego dobrowolna niechęć do pracy w Komisji Gospodarki Narodowej.)

Dobrowolny proces. Przynajmniej w chwili obecnej...

(Senator Piotr Andrzejewski: Dziękuję bardzo.)

Przynajmniej w chwili obecnej, ponieważ, po pierwsze, senator ma obowiązek uczestniczenia w jednej komisji, którą sobie sam wybierze, a po drugie, nie jest już członkiem Platformy, w związku z tym nikt już na niego wpływać nie może. Nie ma takiego gremium w chwili obecnej.

(Senator Piotr Andrzejewski: Istnieje jednak autorytet premiera.)

W stosunku do członków Platformy.

(Senator Piotr Andrzejewski: Nie tylko.)

No tak. W każdym bądź razie taki jest wniosek.

Kto jest za przyjęciem tej uchwały? (5)

Stwierdzam, że uchwała również została przyjęta jednomyślnie.

Dziękuję bardzo.

Zamykam posiedzenie komisji regulaminowej.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Aha, i uprzejmie oznajmiam, że posiedzenie komisji regulaminowej odbędzie się jutro o godzinie 8.45.

(Głos z sali: W sali nr 179)

W sali nr 179. Dziękuję bardzo.