Zapis stenograficzny (332) z 28. posiedzenia

Komisji Rolnictwa i Ochrony Środowiska

w dniu 10 lipca 2008 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 15. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o ubezpieczeniach upraw rolnych i zwierząt gospodarskich oraz ustawy o krajowym systemie ewidencji producentów, ewidencji gospodarstw rolnych oraz ewidencji wniosków o przyznanie płatności.

Witam państwa serdecznie. Witam gości, czyli pana ministra i panią dyrektor, a także panie senator i panów senatorów.

Porządek dzisiejszego posiedzenia obejmuje cztery poprawki zgłoszone podczas dyskusji nad ustawą o ubezpieczeniach upraw rolnych i zwierząt gospodarskich oraz ustawy o krajowym systemie ewidencji producentów i ewidencji gospodarstw rolnych oraz ewidencji i wniosków o przyznanie płatności.

Sprawa jest nam już znana, wielokrotnie dyskutowana, w związku z tym proponuję następujący porządek. Będę wymieniał kolejne poprawki i prosił zgłaszających te poprawki o krótką prezentację, potem ewentualnie głosy sprzeciwu, opinia ministerstwa rolnictwa lub pani legislator i będziemy nad tym głosowali.

Nie widzę protestu, rozumiem więc, że przyjęliśmy tę procedurę.

Poprawka pierwsza dotyczy art. 1 pkt 1, gdzie skreśla się lit. a.

Czy wnioskodawca chce zabrać głos? Rozumiem, że są to wnioski mniejszości, ponownie zgłoszone podczas plenarnego posiedzenia. Jeżeli nie będzie...

(Głos z sali: Ale my to już omawialiśmy.)

Pani Legislator, prosimy, bardzo króciutko.

Pierwszy jest wniosek komisji. Celem poprawki jest wykreślenie zmian, które zostały wniesione przez Sejm w definicji przymrozków wiosennych.

Dziękuję.

Nikt się nie zgłasza. Wobec tego głosujemy.

Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Ale gdzie to jest? Przepraszam.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Już o tym dyskutowaliśmy, ale jeżeli taka jest wola pana senatora, to oczywiście takie pytanie zadamy.

Panie Ministrze, proszę.

Panie Przewodniczący, Panie i Panowie Senatorowie, tę poprawkę popieramy.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Skreśla się lit. a, tak jest. Dziękuję bardzo.

Dziękuję.

Głosujemy.

Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki pierwszej? (13)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał od głosu? (0)

Dziękuję bardzo.

Poprawka druga. Pani Legislator, prosimy o przypomnienie.

Poprawka druga zmierza do ustalenia wysokości dopłat do składki na poziomie nie więcej niż 50%, ale nie mniej niż 40% składki, a dotychczasowa wysokość była określona na poziomie do 50%, czyli od 1% do 50%. Dziękuję.

Dziękuję bardzo.

Opinia ministerstwa, proszę bardzo.

Panie Przewodniczący, popieramy tę poprawkę.

Dziękuję bardzo.

Głosujemy.

Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki drugiej? (12)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał od głosu? (0)

Dziękuję bardzo.

Poprawka trzecia, zgłoszona przez pana senatora Henryka Górskiego.

Panie Senatorze... Jest pan senator Górski?

(Głos z sali: Nie ma.)

Nie ma.

Czy pani legislator chce zabrać głos?

Mogę tylko powiedzieć, że poprawka zmierza do wprowadzenia rozdzielenia ubezpieczenia drzew i krzewów owocowych oraz ubezpieczenia owoców drzew i krzewów owocowych, czyli drzewa i krzewy owocowe byłyby w jednej grupie, a owoce drzew i krzewów owocowych w drugiej grupie. Przy tym, ogólnie rzecz biorąc, zostałyby podniesione stawki taryfowe, jakie stosowałyby zakłady ubezpieczeń do ubezpieczenia, co miałoby zachęcić te zakłady do zawierania większej liczby umów ubezpieczenia z rolnikami. Dziękuję.

Dziękuję bardzo.

Pan Minister?

Panie Przewodniczący, niestety, nie możemy poprzeć tej poprawki. Chciałbym tu zaznaczyć, że pod koniec roku dokonamy szczegółowej analizy wykorzystania środków na dopłaty do ubezpieczeń obowiązkowych i to pozwoli nam bardzo precyzyjnie, choć szacunkowo, określić te widełki, w których się możemy poruszać. Na dzień dzisiejszy mogłoby dojść do takiej sytuacji, że później z racji samej reasekuracji ponieślibyśmy ogromne wydatki, które mogłyby skonsumować pomoc przeznaczoną na inne branże. Niestety, nie popieramy tej poprawki.

Dziękuję bardzo.

Głos przeciw.

Pan senator Skurkiewicz, proszę bardzo.

To nie jest głos przeciw, bo tutaj jest tylko jedna uwaga.

Szanowni Państwo, jest to kolejna ustawa, gdzie ministerstwo rolnictwa wyraża swój pogląd, że czymś się zajmie, coś przygotuje, coś będzie wiadomo, a okazuje się, że nie ma nic. Panie Ministrze, przypominam, że mieliśmy dżentelmeńską umowę, iż pewne rozporządzenia, dotyczące jednej z ustaw - nie będę tego teraz przypominał - zostaną przygotowane do końca czerwca, ale na razie ministerstwo niczego nie przygotowało do końca czerwca. Wkrótce upomnę się o to, o czym pan mówił i co jest zapisane w stenogramach, bo u nas, inaczej niż w Sejmie, stenogramy są wierną kopią tego, co się dzieje na posiedzeniach komisji. W tej chwili pan sugeruje, Panie Ministrze, że państwo się temu przyjrzą. Jaki w takim razie jest cel i sens sprzeciwu wobec tej poprawki? A jeżeli się okaże, że racja jest po stronie wnioskodawcy, to państwo znowu złożą wniosek o nowelizację ustawy z dniem 1 stycznia?

Szanowni Państwo, nie chodzi o to, że my chcemy działać na szkodę. Nieraz warto posłuchać opozycji i zagłosować przede wszystkim zgodnie z głosem rozsądku, dlatego że w tej chwili wszelkie akty prawne w jakiś sposób się rozmywają i jest tak, że będziemy doprecyzowywać, będziemy coś tam dokładać, będziemy robić coś dodatkowego. Należy zrobić raz i niech to funkcjonuje, a dopiero później można powrócić do tego, ale nie za dwa czy trzy miesiące, tylko za dwa czy trzy lata. Dlatego proszę tutaj o odrobinę rozsądku. My naprawdę nie chcemy działać, w żaden sposób, na szkodę tej ustawy, a przede wszystkim na szkodę rolników. Dziękuję.

Dziękuję bardzo.

Temat jest znany, rozumiemy ten problem, w związku z tym głosujemy.

Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki trzeciej? (4)

Kto jest przeciw? (8)

Kto się wstrzymał od głosu? (0)

Dziękuję.

Poprawka czwarta.

Pani Legislator, prosimy.

Poprawka czwarta ma charakter redakcyjny. Usuwa ze zmiany zawartej w art. 1 pkt 4 niepotrzebną nowelizację pktu 5, który już istnieje w ustawie w brzmieniu przedstawionym w nowelizacji. Dziękuję.

Dziękuję bardzo.

Pan minister.

Panie Przewodniczący, popieramy tę poprawkę.

Dziękuję bardzo.

Nie widzę zgłoszeń, więc głosujemy.

Kto jest za przyjęciem poprawki czwartej? (11)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał od głosu? (0)

Dziękuję bardzo.

Rozumiem, że sprawozdawca będzie chyba ten sam, prawda? Kto był sprawozdawcą? Pan senator Pupa?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Rozumiem, że podtrzymuje chęć.

(Głos z sali: Tak)

Dziękuję bardzo.

Na zakończenie jeszcze mała informacja. Jeżeli będą zgłoszone poprawki w punkcie dotyczącym ustawy o paszach, będziemy musieli jeszcze dzisiaj odbyć posiedzenie komisji.

Dziękuję bardzo. Do widzenia.