Zapis stenograficzny (679) z 31. posiedzenia

Komisji Obrony Narodowej

w dniu 3 lutego 2009 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie ustawy o zmianie ustawy o zakwaterowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej (druk senacki nr 438, druki sejmowe nr 1293, 1504).

Witam państwa.

Otwieram posiedzenie Komisji Obrony Narodowej.

W porządku dzisiejszego naszego posiedzenia mamy: rozpatrzenie ustawy o zmianie ustawy o zakwaterowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, druki sejmowe nr 1293, 1504, druk senacki nr 438.

Witam panów senatorów i zaproszonych gości: pana ministra Czesława Piątasa, pana Pawła Kosseckiego, prezesa Wojskowej Agencji Mieszkaniowej. Witam wszystkich pozostałych gości, którzy reprezentują Ministerstwo Obrony Narodowej oraz Biuro Bezpieczeństwa Narodowego.

Zadam jeszcze pytanie: czy ktoś z panów senatorów wnosi o uzupełnienie porządku obrad?

Nie ma w porządku spraw różnych, ponieważ w czwartek mamy posiedzenie, na którym będziemy omawiać plan pracy i rozpatrywać wnioski dodatkowe w tym zakresie.

Przystępujemy do rozpatrzenia punktu pierwszego porządku posiedzenia.

Chcę przypomnieć, że projekt niniejszej ustawy został wniesiony przez grupę posłów w dniu 1 października 2008 r. Po pierwszym czytaniu, które miało miejsce w Komisji Obrony Narodowej, projekt ustawy został przekazany do podkomisji nadzwyczajnej. W efekcie prac podkomisji komisja wniosła do projektu ustawy poprawki, polegające na rezygnacji z uzupełnienia katalogu istniejącego w art. 45 ust. 3 omawianej ustawy o osoby posiadające status bezrobotnego i dodaniu definicji obłożnie chorego. W pewnej części projekt poselski został uwzględniony. Również w przepisach przejściowych dokonano pewnych zmian. Ustawa została uchwalona 23 stycznia 2009 r.

Czy jest przedstawiciel wnioskodawców? Nie ma.

Zatem proszę pana ministra o zabranie głosu.

Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!

Ministerstwo Obrony Narodowej nie wnosi uwag do przedstawionego projektu. Uważamy, że sprecyzuje on i określi dokładniej sytuacje, w których można dokonywać przymusowego wykwaterowania. Popieramy ten projekt.

Dziękuję.

Pan prezes.

Ja nie mam nic do dodania do przedstawionego przed chwilą stanowiska. Mogę tylko powiedzieć, że z jednej strony tego typu spraw jest niewiele, szacowaliśmy, że to są pojedyncze przypadki, a z drugiej strony są to sprawy bardzo drażliwe społecznie i medialnie. W związku z tym mogę powiedzieć, że w pewnym sensie to nam ułatwi sprawę, bo będziemy mogli w tego typu przypadkach zaniechać czynności egzekucyjnych. Dziękuję.

Dziękuję panu prezesowi.

Ja mam jeszcze pytanie do pana ministra i do pana prezesa. Pierwotnie w propozycji sejmowej były nieco szersze zmiany. Chodziło o ujęcie w tym wyłączeniu również osoby mającej status bezrobotnego. Ale z wypowiedzi w Sejmie i w trakcie dyskusji podczas drugiego czytania wynika, że w podkomisji osiągnięto konsensus, żeby z tego zrezygnować i ten problem obecnie nie istnieje.

Proszę, Biuro Legislacyjne.

Biuro Legislacyjne nie wnosi uwag. Dziękuję.

Otwieram dyskusję.

Proszę bardzo, pan senator Grubski.

Mam jedno pytanie do pana prezesa agencji. Użył pan sformułowania, że pan zaniecha wtedy działalności. Tam nie ma zaniechania działalności, tylko jest kwestia innej formuły działalności, bo wtedy pan się zwraca do sądu, tak? Rozumiem, że to było przejęzyczenie, tak?

Tak, oczywiście.

Czyli rozumiem, że nie będzie egzekucji w trybie administracyjnym, tylko to będzie zupełnie inna droga, ewentualnie proces cywilny, który może prowadzić do tego, że rozstrzygnięcie będzie takie czy inne.

Czy ktoś z panów senatorów chce jeszcze coś uzupełnić?

Proszę bardzo.

Wydaje się, że ustawa nie budzi kontrowersji, została po prostu skorygowana. Proponuję przyjąć ustawę bez poprawek.

Dziękuję bardzo.

Zaraz ten wniosek poddam pod głosowanie. Ale mam jeszcze jedno pytanie do pani legislator. Czy art. 2, który jest w ustawie, zawiera konieczne uregulowania, które wynikają z opinii?

Tak. Dlatego, że w projekcie ustawy art. 2 był podzielony na dwa ustępy. Ust. 2 został usunięty, z tego, co wiem, dlatego, że w Sejmie stwierdzono, że jest on niezgodny z kodeksem postępowania administracyjnego. On dotyczył sytuacji, kiedy w danej sprawie została wydana już decyzja ostateczna, i stwierdzał, że decyzje ostateczne będą podważone. To nie jest prawidłowe rozwiązanie. Wobec tego pozostał tylko przepis intertemporalny, czyli...

(Przewodniczący Stanisław Zając: Do spraw wszczętych...)

...przejściowy: do spraw wszczętych, a niezakończonych. Dziękuję.

Dziękuję bardzo za wyjaśnienie.

Pan przewodniczący Górski zgłosił wniosek o przyjęcie projektu ustawy bez poprawek.

Czy są inne wnioski? Nie ma.

Poddaję ten wniosek pod głosowanie.

Kto jest za przyjęciem projektu ustawy w brzmieniu sejmowym? (6)

Jednogłośnie za.

Wyczerpaliśmy kwestie związane z tą ustawą.

Teraz jeszcze tylko musimy wyznaczyć sprawozdawcę.

(Senator Henryk Górski: Proponuję na sprawozdawcę pana przewodniczącego komisji.)

Czy są inne propozycje? Nie ma.

Kto jest za tym, żebym był sprawozdawcą ustawy? (6)

Dziękuję bardzo.

Wyczerpaliśmy porządek posiedzenia.

Dziękuję panom senatorom i zaproszonym gościom.

Przypuszczam, że ta ustawa będzie rozpatrywana na następnym posiedzeniu Senatu.

Dziękuję bardzo.

Zamykam posiedzenie komisji.