Uwaga!
Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.
Zapis stenograficzny (1699) ze wspólnego posiedzenia
Komisji Nauki, Edukacji i Sportu (90.)
oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej (188.)
w dniu 22 lipca 2010 r.
Porządek obrad:
1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 60. posiedzeniu Senatu do ustawy o systemie oświaty.
(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 16)
(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Nauki, Edukacji i Sportu Kazimierz Wiatr)
Przewodniczący Kazimierz Wiatr:
Proszę państwa, witam serdecznie na wspólnym posiedzeniu Komisji Nauki, Edukacji i Sportu oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej.
Pan przewodniczący komisji samorządu był zawiadomiony, ale przyszedł zastępca. Tak?
(Senator Władysław Ortyl: Melduję się, Panie Przewodniczący.)
Proszę państwa, dzisiaj najważniejszą osobą - widzę, że nie ma pani minister - jest pan senator Szaleniec, który zgłosił kolejne poprawki i spowodował tym, że niektórzy musieli stawić się tu z daleka o wczesnej porze. Ale rozumiem, że taka była potrzeba.
(Wypowiedzi w tle nagrania)
Tak, tak.
Proszę państwa, jeszcze raz. Rozpoczynamy posiedzenie Komisji Nauki, Edukacji i Sportu oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej Senatu Rzeczypospolitej Polskiej.
Bardzo serdecznie witam naszych gości w osobach przedstawicieli Ministerstwa Edukacji Narodowej, witam legislatorów i panów senatorów.
Proszę państwa, ponieważ jest pięć poprawek, ale cztery zostały już dość wnikliwie omówione, proponowałbym, żeby pan senator opowiedział nam o tej nowej poprawce. Ona co prawda została zgłoszona przez dwie osoby, ale słyszałem, że pan senator ją tutaj przedstawiał i uzasadniał, dlatego bardzo proszę o przedstawienie argumentacji.
Senator Zbigniew Szaleniec:
Panie Przewodniczący! Szanowna Komisjo!
W zasadzie ta poprawka jest równoznaczna z poprawką zgłoszoną wcześniej na posiedzeniu komisji, z tym że jest trafniej sformułowana pod względem prawnym. Było to konsultowane z Biurem Legislacyjnym, dlatego prosiłbym panią mecenas o wsparcie w tej sprawie i przekonanie nas, że to sformułowanie jest lepsze. Dziękuję.
Przewodniczący Kazimierz Wiatr:
No to proszę nas przekonywać.
Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Danuta Drypa:
Spróbuję to zrobić bardzo krótko.
Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, poprawka zgłoszona przez panów senatorów powoduje, że nie będzie wątpliwości... Może inaczej. Opłaty będą ustalane na takich samych zasadach zarówno jeśli chodzi o przedszkola, jak i inne publiczne formy wychowania przedszkolnego, po prostu nie będzie żadnych wątpliwości. Wersja, która została przyjęta przez komisje i jest teraz poprawką trzecią, mogłaby powodować wątpliwości w tym zakresie. Dziękuję.
Przewodniczący Kazimierz Wiatr:
Dziękuję bardzo.
Czy pani minister chciałaby jeszcze zabrać głos w tej sprawie? Mówię o tej nowej poprawce, Pani Minister.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej Krystyna Szumilas:
Ministerstwo popiera tę poprawkę dokładnie z tego powodu, o którym mówiła pani legislator. Ta poprawka zrównuje odpłatność za przedszkola oraz inne formy wychowania przedszkolnego i nie budzi już wątpliwości interpretacyjnych, jakie budziło poprzednie sformułowanie.
Przewodniczący Kazimierz Wiatr:
Rozumiem.
Czy panowie senatorowie mają pytania w tej sprawie albo chcieliby wyrazić jeszcze jakieś istotne opinie? Nie, nie słyszę.
W związku z tym przystąpimy do głosowania nad tymi poprawkami.
Poprawka pierwsza zwiększa katalog tych przypadków... Chodzi o katalog wymieniony w art. 1 pkt 1.
Kto jest za? Proszę o podniesienie ręki. (10)
Kto jest przeciw? (0)
Kto się wstrzymał? (5)
Dziękuję bardzo.
Poprawka została przyjęta.
Poprawka druga, której przyjęcie wyklucza głosowanie nad poprawką trzecią.
Kto jest za tą poprawką? Proszę o podniesienie ręki. (13)
Kto jest przeciw? (0)
Kto się wstrzymał? (2)
Dziękuję.
Poprawka została przyjęta.
Poprawka czwarta, nad którą dyskutowaliśmy wczoraj - chodzi o wykreślenie słowa "bezpłatnego".
Kto jest za tą poprawką? Proszę o podniesienie ręki. (9)
Kto jest przeciw? (0)
Kto się wstrzymał? (7)
Dziękuję.
Poprawka została przyjęta.
I poprawka piąta, która ma być art. 2. Ta poprawka mówi o tym, że dotychczasowe uchwały organów stanowiących zachowują ważność do 31 sierpnia 2011 r., a art. 2 stanie się art. 3.
Kto jest za tą poprawką? Proszę o podniesienie ręki. (17)
Kto jest przeciw? (0)
Kto się wstrzymał? (1)
(Rozmowy na sali)
Jedna osoba się wstrzymała. Ja zawsze o to pytam, bo to jest ważne.
Dziękuję.
Poprawka została przyjęta.
Proszę państwa, nie głosujemy nad całą uchwałą z poprawkami.
Jeśli chodzi o sprawozdawcę, to proponowałbym pana senatora Szaleńca.
Rozumiem, że wyczerpaliśmy porządek naszego posiedzenia, zamykam więc wspólne posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej oraz Komisji Nauki, Edukacji i Sportu Senatu Rzeczypospolitej Polskiej.
Bardzo dziękuję pani minister, dziękuję naszym gościom z Ministerstwa Edukacji Narodowej, dziękuję panom senatorom. Dziękuję bardzo.
(Koniec posiedzenia o godzinie 8 minut 22)
Uwaga!
Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.