Zapis stenograficzny (1263) z 67. posiedzenia

Komisji Nauki, Edukacji i Sportu

w dniu 3 grudnia 2009 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 45. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o kulturze fizycznej.

Rozpoczynamy posiedzenie Komisji Nauki, Edukacji i Sportu Senatu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie ustawy...

(Głos z sali: O zmianie ustawy o kulturze fizycznej.)

...O zmianie ustawy o kulturze fizycznej. Tylko że ja mam tu akurat ustawę o szkolnictwie wyższym, trzy druki, a tego nie mam.

Proszę państwa, w trakcie posiedzenia komisji zostały złożone wnioski...

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Czy wniosek został złożony na posiedzeniu komisji?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

No to dlaczego nie ma go w zestawieniu?

(Głos z sali: Jest.)

Gdzie?

(Głos z sali: Trzecia poprawka, trzeci punkt.)

No to dlaczego ja tego nie mam?

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Dwanaście poprawek, jest poprawka trzecia, poprawka komisji. A, ja miałem tylko pierwszą stronę.

Proszę państwa, na temat tej ustawy padło już wiele słów. Muszę powiedzieć, że byłem zaskoczony, bo i u nas, na posiedzeniu klubu, i w Senacie odbyły się ożywione dyskusje, a więc widać, że to budzi duży rezonans. Nie wiem, czy to dlatego, że sprawa jest tak bliska życiu, czy też z innych względów. I nie wiem, czy tu jest potrzeba wzniecania tej dyskusji.

Myślę, że generalnie są trzy sposoby myślenia o tej kwestii. Pierwszy, o którym mówił pan senator Bergier: przyjąć ustawę bez poprawek, żeby było szybko, żeby to było jeszcze w tym sezonie, a poprawki to przy okazji nowej ustawy. Drugi sposób to jest taki lekki lifting: podnosimy tę granicę wiekową do osiemnastu lat i w zasadzie tyle. No i trzeci, z bardziej gruntownymi zmianami. I tu są uwagi, poprawki, między innymi pana senatora Skorupy, aby wpisać tu również, że mają o to dbać właściciele wyciągów i że używanie kasków nie dotyczy narciarstwa biegowego. W pewnym sensie w to się wpisuje także moja poprawka, którą jestem gotów zmodyfikować, jeśli będą takie życzenia, a w której chodzi o to, żeby to weszło od przyszłego sezonu. To takie krótkie wprowadzenie.

Zgłasza się pan senator Bergier, więc jemu, jako naszemu wiceprzewodniczącemu i osobie, która zgłosiła się pierwsza, udzielam głosu. Bardzo proszę.

Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!

W związku z tym, że wszyscy argumentowaliśmy, iż jest potrzeba dbania o bezpieczeństwo na stokach, i jednocześnie biorąc pod uwagę fakt, iż od poprzedniego posiedzenia naszej komisji upłynął pewien czas, więc gdybyśmy zgłosili te poprawki, to w mojej ocenie ustawa weszłaby czy mogłaby wejść w życie w połowie sezonu, a to byłby już największy bałagan, chciałbym serdecznie zachęcić kolegów swoim wystąpieniem do tego, żeby - mimo bardzo poważnych racji każdego z nas - przyjąć wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek. To tak w kontekście troski o bezpieczeństwo już w tym sezonie. Dziękuję uprzejmie.

I pan senator Skorupa.

Panowie Senatorowie!

Ja mimo wszystko uważam, że bez poprawek ta ustawa będzie bublem prawnym, a nieelegancko jest przyjmować takie ustawy. Wiemy przecież, w jaki sposób będzie egzekwowane posiadanie kasku na stoku. Jedyna poprawka, jaka to reguluje, to jest ta, którą wniosłem: że zarządzający stokiem, wyciągiem, może nie wpuścić małoletniego bez kasku. I to jest do wyegzekwowania. A w takim kształcie, w jakim jest teraz, ta ustawa daje tylko możliwość ścigania tych dzieci do lat piętnastu, które nie noszą kasków, gdzieś na oślej łączce, górce. I nie będzie miał kto tego egzekwować. No bo jakie straże należałoby, że tak powiem, uruchomić, żeby ta ustawa była realizowana? A w przypadku mojej poprawki realnie można to robić już od momentu wejścia w życie tej ustawy, obojętnie, czy to będzie w połowie sezonu, czy też od przyszłego roku. Z tą poprawką ta ustawa ma jakikolwiek sens. Dziękuję.

Dziękuję bardzo.

Proszę państwa, proponuję przystąpić do głosowania. Ja myślę, że w tym, o czym pan senator Skorupa mówił, jest sporo racji, ale wiemy również, że zgłoszenie poprawek generuje pewne opóźnienia. Tak że sami jesteśmy trochę rozdarci, że tak powiem, i chyba mamy takie poczucie niezależnie od przynależności...

Proszę państwa, zarządzam głosowanie. Głosujemy w następującej kolejności: najpierw nad przyjęciem ustawy bez poprawek, a potem nad wprowadzeniem poprawek do ustawy.

Kto jest za przyjęciem ustawy bez poprawek? Proszę o podniesienie ręki. (5)

Kto jest przeciw? (2)

Kto się wstrzymał (3)

Rozumiem, że wniosek został przyjęty, pięć to więcej niż dwa, tak więc nie ma tutaj wątpliwości. I następnych głosowań już nie będziemy przeprowadzać.

Myślę, że pan senator Skorupa, mając na uwadze to, że jest pisana nowa ustawa, powinien te kwestie zawrzeć w formie oświadczenia senatorskiego. Chodzi o to, żeby to nie umknęło w tej nowej ustawie. Bo jak ona przyjdzie do nas, to znowu będziemy się procesować, a tak te sprawy, które są czymś ważnym, będą łatwiejsze do zapamiętania.

Myślę, że naszym sprawozdawcą będzie pan senator Kowalski, który jest do tego upoważniony nie tylko przez komisję, ale przez samego marszałka Senatu, w związku z tym, że była zmiana sprawozdawcy.

W takim razie, skoro nie ma głosów sprzeciwu... Nie pytaliśmy pana legislatora o zdanie. Czy jeszcze coś trzeba powiedzieć? Nie.

Proszę państwa, zamykam posiedzenie Komisji Nauki, Edukacji i Sportu Senatu Rzeczypospolitej Polskiej. Dziękuję.

Uwaga!

Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.