Zapis stenograficzny (907) ze wspólnego posiedzenia

Komisji Nauki, Edukacji i Sportu (46.)

oraz Komisji Rodziny i Polityki Społecznej (85.)

w dniu 13 maja 2009 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 33. posiedzenia Senatu do ustawy o nauczycielskich świadczeniach kompensacyjnych.

Dzień dobry. Razem z panem senatorem Wiatrem, przewodniczącym Komisji Nauki, Edukacji i Sportu, witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu wspólnym tejże komisji oraz Komisji Rodziny i Polityki Społecznej. Witam też przedstawicieli rządu.

Naszym celem jest rozpatrzenie dzisiaj wszystkich poprawek zawartych w zestawieniu. Na początek proponuję - i jeśli nie będzie sprzeciwów, to uznam, że jest na to zgoda pań i panów senatorów - byśmy poprawki o charakterze legislacyjnym, niesporne, przyjęte w obu komisjach, przegłosowali łącznie. Chodzi mianowicie o poprawkę pierwszą, drugą, szóstą, siódmą, ósmą...

(Głos z sali: Ale może wolniej, bo...)

Dobrze. Pierwsza, druga, szósta, siódma, ósma, dziewiąta, dziesiąta, dwunasta i czternasta.

I jeszcze wypowiedź pana legislatora. Proszę bardzo.

Poprawki, które pan przewodniczący wymienił, są to poprawki poparte przez obie komisje.

Z tym że, Panie Przewodniczący, ja teraz z jednej rzeczy się chcę wycofać, a mianowicie z sugestii co do poprawki drugiej. Ja panu zasugerowałem, że poprawka druga... A teraz doczytałem, że poprawki druga i dwunasta...

(Przewodniczący Mieczysław Augustyn: Jest merytoryczna, obie są merytoryczne.)

(Głos z sali: Są merytoryczne. Bo dwunasta właściwie też.)

(Przewodniczący Mieczysław Augustyn: Druga i dwunasta łącznie, więc...)

To są poprawki merytoryczne. Niemniej to pan przewodniczący musi zdecydować... Mają one charakter merytoryczny, ale obie komisje te poprawki popierały, w związku z tym jeżeli...

Merytoryczne przegłosujemy oddzielnie, czyli drugą i dwunastą tak przegłosujemy.

Wobec tego od razu przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem...

Przepraszam bardzo, Panie Przewodniczący, to wszystko było trochę za szybko... Jeszcze szóstą musimy wyłączyć z tej grupy.

(Przewodniczący Mieczysław Augustyn: Dobrze.)

Ponieważ poprawka merytoryczna wyklucza poprawkę szóstą.

To jeszcze raz powtórzę, że łącznie głosować będziemy nad poprawkami: pierwszą, siódmą, ósmą, dziewiątą, dziesiątą i czternastą.

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Tak jest, teraz już jest okej.)

Teraz już jest to... Dobrze.

Wobec tego pytam panie i panów senatorów: kto jest za przyjęciem tych poprawek? Proszę o podniesienie ręki. (15)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Stwierdzam, że poprawki przyjęte zostały jednogłośnie.

Nad poprawkami drugą i dwunastą należy głosować łącznie. Wiadomo, że sprawa dotyczy wykonania wyroku Trybunału Konstytucyjnego, który każe traktować nauczycieli szkół i przedszkoli niepublicznych tak samo jak pozostałych nauczycieli.

Jakie jest stanowisko rządu?

Pozytywne.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tych poprawek? (14)

Kto jest przeciwny? (0)

Kto się wstrzymał? (1)

Stwierdzam, że poprawki zostały przyjęte, jedna osoba wstrzymała się od głosu.

Przystępujemy do głosowania nad poprawką trzecią.

Poproszę o stanowisko rządu.

Do końca trwały co do tej sprawy dyskusje w rządzie i ostatecznie rząd opowiedział się za utrzymaniem brzmienia sejmowego, w związku z tym stanowisko jest tu negatywne. Dziękuję.

Dziękuję bardzo.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (2)

Kto jest przeciwny? (12)

Kto się wstrzymał? (0)

Stwierdzam, że poprawka została odrzucona.

Poprawka czwarta. Rozumiem, że stanowisko rządu zostało już określone, a więc jest negatywne co do tej poprawki. Wobec tego pytam: kto jest za przyjęciem...

(Głos z sali: Ale rząd mówił o poprawce trzeciej, a o czwartej nie.)

Ale mówił pan, że rząd jest za przywróceniem brzmienia sejmowego, a więc, Panie Przewodniczący...

Dobrze, dla porządku zapytam: jakie jest stanowisko rządu w sprawie czwartej poprawki?

Dokładnie takie samo jak w sprawie trzeciej.

Dziękuję.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (3)

Kto jest przeciwny? (12)

Kto się wstrzymał? (0)

Stwierdzam, że poprawka została odrzucona.

Poprawki: piąta...

(Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Piąta jest poprawką merytoryczną, wyklucza się z następną poprawką, poprawką obu komisji. Zgłosił to w trakcie debaty pan senator Wiatr.)

Proszę, Panie Senatorze.

Bardzo dziękuję za udzielenie mi głosu, ponieważ nie zabierałem głosu z mównicy, nie chciałem zabierać cennego czasu wielu senatorów.

Proszę państwa, tutaj niestety jest sytuacja taka, że ten zapis, ust. 2 w art. 9, zabrania podejmowania dodatkowej pracy tym nauczycielom, którzy mają określone świadczenia. Oczywiście chodzi tu o taką pracę, o jakiej mowa w art. 1 - jeśli dobrze pamiętam, bo przytaczam to z pamięci - Karty Nauczyciela. Słyszałem taką opinię, że przecież 100% świadczenia - zresztą tutaj jako komisja poparliśmy utrzymanie tego, co zrobił Sejm - to przecież dużo. Ale to nie jest to 100% wynagrodzenia, tylko 100% świadczenia, a to jednak, mimo wszystko, trochę inna kwota. Stąd ta moja poprawka.

Wystarczy tego komentarza, nie chciałbym jakiejś dyskusji tu wzniecać.

Dziękuję. Wyczuwałem takie przyzwolenie, swoistą prośbę, żeby procedować szybko, a więc żeby ograniczać dyskusję. Ale oczywiście jeśli ktoś chciałby się wypowiedzieć, to natychmiast udzielę mu głosu.

Proszę bardzo o stanowisko rządu wobec poprawki piątej.

Stanowisko jest negatywne, uzasadniałem je podczas posiedzenia plenarnego.

Tak, dziękuję.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki piątej? Proszę o podniesienie ręki. (5)

Kto jest przeciwny? (10)

Dziękuję bardzo.

Stwierdzam, że poprawka została odrzucona, zatem...

(Głos z sali: A jeszcze: kto się wstrzymał?)

Kto się wstrzymał? (0)

Właśnie, wydawało mi się, że nikogo nie będzie - i moje odczucie było słuszne. Ale dziękuję uprzejmie za poprawienie mnie.

Przystępujemy do głosowania nad poprawką szóstą. To jest poprawka legislacyjna, ale na wszelki wypadek proszę o stanowisko rządu.

Pozytywne.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za? (16)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Stwierdzam, że poprawka przyjęta została jednogłośnie.

Nad siódmą głosowaliśmy.

(Głos z sali: Tak. To teraz jedenasta.)

Poprawka jedenasta.

Poproszę o stanowisko rządu.

Pozytywne.

Przystępujemy zatem do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (12)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (5)

Dziękuję.

Od głosu wstrzymało się pięciu senatorów, poprawka została przyjęta.

Nad dwunastą głosowaliśmy. A więc poprawka trzynasta, o charakterze legislacyjnym. Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki o charakterze legislacyjnym, poprawki trzynastej? (17)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (0)

Stwierdzam, że poprawka została przyjęta jednogłośnie.

I to były wszystkie poprawki...

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Nie, nad całością nie głosujemy.

Pozostało tylko określić, kto będzie sprawozdawcą komisji. Czy pan senator Rulewski godzi się kontynuować występowanie w tej roli?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Skoro nie ma sprzeciwów, uznaję, że sprawozdawcą będzie pan senator Rulewski.

Dziękuję, Panie Przewodniczący, dziękuję państwu ministrom, dziękuję wszystkim.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Proszę państwa, Komisja Nauki, Edukacji i Sportu jeszcze będzie miała drugie posiedzenie, tak że proszę pozostać w sali. Będzie to posiedzenie w sprawie przysposobienia obronnego, o godzinie 20.20.