Uwaga!
Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.
Zapis stenograficzny (515) ze wspólnego posiedzenia
Komisji Gospodarki Narodowej(71.)
oraz Komisji Rodziny i Polityki Społecznej (44.)
w dniu 5 listopada 2008 r.
Porządek obrad:
1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 21. posiedzeniu Senatu do ustawy o emeryturach kapitałowych.
2. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 21. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw.
(Początek posiedzenia o godzinie 20 minut 23)
(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Rodziny i Polityki Społecznej Mieczysław Augustyn)
Przewodniczący Mieczysław Augustyn:
Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej oraz Komisji Rodziny i Polityki Społecznej.
W czasie debaty zgłoszono poprawki. Przystępujemy do ich rozpatrzenia i przegłosowania.
Nad poprawkami pierwszą, trzecią siódmą i dziesiątą należy głosować łącznie. Są to poprawki panów senatorów Dobrzyńskiego i Skurkiewicza.
Proszę o opinię rządu.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Agnieszka Chłoń-Domińczak:
Rząd jest przeciw.
Przewodniczący Mieczysław Augustyn:
Dziękuję.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z senatorów jest za przyjęciem tej poprawki? Proszę o podniesienie ręki. (7)
Kto jest przeciw? (9)
Kto się wstrzymał od głosu? (0)
Poprawki zostały odrzucone.
Poprawka druga, również senatorów Dobrzyńskiego i Skurkiewicza.
Proszę o opinię rządu.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Agnieszka Chłoń-Domińczak:
Negatywna.
Przewodniczący Mieczysław Augustyn:
Opinia jest negatywna.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z senatorów jest za przyjęciem tej poprawki? Proszę o podniesienie ręki. (7)
Kto jest przeciw?
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Jeszcze chwileczkę, bo nie policzono, przepraszam.
Kto jest przeciw? (9)
Kto się wstrzymał od głosu? (0)
Stwierdzam, że poprawka została odrzucona.
Nad poprawką trzecią już głosowaliśmy.
Poprawka czwarta jest poprawką Komisji Gospodarki Narodowej.
Proszę o opinię rządu.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Agnieszka Chłoń-Domińczak:
Pozytywna.
Przewodniczący Mieczysław Augustyn:
Opinia jest pozytywna.
Przystępujemy do głosowania.
Kto jest za przyjęciem poprawki? Proszę o podniesienie ręki. (9)
Kto jest przeciw? (0)
Kto się wstrzymał od głosu? (6)
Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.
Poprawka piąta to poprawka Komisji Gospodarki Narodowej oraz Komisji Rodziny i Polityki Społecznej.
Proszę o opinię rządu.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Agnieszka Chłoń-Domińczak:
Pozytywna.
Przewodniczący Mieczysław Augustyn:
Przystępujemy do głosowania.
Kto jest za przyjęciem poprawki piątej? Proszę o podniesienie ręki. (9)
Kto jest przeciw? (0)
Kto się wstrzymał od głosu? (6)
Stwierdzam, że poprawka została przyjęta przy sześciu wstrzymujących się.
Poprawka szósta to poprawka Komisji Gospodarki Narodowej.
Proszę o opinię rządu.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Agnieszka Chłoń-Domińczak:
Pozytywna.
Przewodniczący Mieczysław Augustyn:
Przystępujemy do głosowania.
Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Proszę o podniesienie ręki. (16)
Kto jest przeciw? (0)
Kto się wstrzymał od głosu? (0)
Stwierdzam, że poprawka została przyjęta jednogłośnie.
Nad poprawką siódmą głosowaliśmy.
Poprawka ósma jest poprawką pana senatora Cichonia.
Proszę o opinię rządu.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Agnieszka Chłoń-Domińczak:
Opinia jest negatywna. Poza tym ta poprawka jest niepełna legislacyjnie, nie uwzględnia wszystkich zmian, jakie powinny być dokonane w ramach tej poprawki. To jednak nie zmienia negatywnego stanowiska rządu.
Przewodniczący Mieczysław Augustyn:
Dziękuję bardzo.
Przystępujemy do głosowania.
Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Proszę o podniesienie ręki. (7)
Kto jest przeciw? (9)
Kto się wstrzymał od głosu? (0)
Stwierdzam, że poprawka została odrzucona.
Poprawka dziewiąta, również pana senatora Cichonia.
Proszę o opinię rządu.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Agnieszka Chłoń-Domińczak:
Wspólność ustawowa jest terminem, który występuje także w ustawie o organizacji i funkcjonowaniu funduszów emerytalnych, przy zastosowaniu tej terminologii mamy więc pełną spójność w ramach kapitałowego systemu, proponujemy utrzymać ten zapis, czyli nasze stanowisko do tej poprawki jest negatywne.
Przewodniczący Mieczysław Augustyn:
Dziękuję bardzo.
Przystępujemy do głosowania.
Tak?
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Panie Senatorze, proszę do mikrofonu. Rozumiem, że pan ma pytanie do Biura Legislacyjnego.
Senator Jan Rulewski:
Mam pytanie do Biura Legislacyjnego: czy wyrażenie odpowiada normom ustawowym?
Przewodniczący Mieczysław Augustyn:
Bardzo proszę legislatorów o odpowiedź, czy to określenie jest prawidłowe.
Senator Jan Rulewski:
Czy wyrażenie "wspólność małżeńska" jest prawidłowe i bardziej czytelne?
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Chyba tak,
Przewodniczący Mieczysław Augustyn:
Bardzo proszę.
Główny Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Hanna Kaśnikowska:
Te dwa pojęcia są pojęciami odrębnymi, występującymi w różnych ustawach. Mianowicie "wspólność ustawowa" to pojęcie z kodeksu rodzinnego i opiekuńczego, to jest art. 31, który mówi, że z chwilą zawarcia małżeństwa powstaje między małżonkami wspólnota majątkowa, tak zwana wspólność ustawowa. Natomiast wspólność małżeńska nigdzie nie jest zdefiniowana, występuje w jednej, jedynej ustawie, mianowicie w ustawie o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych i doczekała się bardzo bogatego orzecznictwa w ciągu wielu lat. Nie będę państwu tego referowała ze względu na porę.
Przewodniczący Mieczysław Augustyn:
Bardzo dziękuję.
Myślę, że to wyjaśnienie wystarczy. Rozumiem, że nie można stwierdzić, iż "wspólność ustawowa" jest wadliwym sformułowaniem, w każdym razie ja to tak rozumiem.
Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.
Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Proszę o podniesienie ręki. (7)
Kto jest przeciw?
(Wypowiedzi w tle nagrania)
Jeszcze raz proszę policzyć, kto jest za? Bo była wątpliwość. (8)
Kto jest przeciw? (9)
Kto się wstrzymał od głosu? (0)
Stwierdzam, że poprawka została odrzucona.
Nad poprawką dziesiątą już głosowaliśmy.
Zakończyliśmy rozpatrywanie tej ustawy.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Bardzo proszę, pan senator, w jakiej sprawie?
(Senator Władysław Ortyl: W sprawie formalnej, Panie Przewodniczący.)
Proszę bardzo.
Senator Władysław Ortyl:
Chciałbym podtrzymać, jako poprawki mniejszości, poprawki zgłoszone przez pana senatora Dobrzyńskiego i Skurkiewicza oraz poinformować pana przewodniczącego i komisję, że sprawozdawcą mniejszości będzie pan senator Jan Dobrzyński.
Przewodniczący Mieczysław Augustyn:
Dziękuję bardzo.
Kto z senatorów byłby sprawozdawcą tej ustawy? Akurat ja to prowadziłem.
(Głos z sali: Kontynuacja, tak.)
Jeśli nie będzie sprzeciwu, przedstawię sprawozdanie komisji. Dziękuję.
Przystępujemy do kolejnej ustawy, którą Komisja Rodziny i Polityki Społecznej ma rozpatrzyć wspólnie z Komisją Gospodarki Narodowej. Jest to ustawa o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw.
Pierwszy do rozpatrzenia jest wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek. Jest to wniosek połączonych komisji.
Przystępujemy najpierw do głosowania nad tym wnioskiem.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Już mówiłem, obu połączonych komisji.
Proszę o opinię rządu w tej sprawie.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Agnieszka Chłoń-Domińczak:
Rząd absolutnie popiera wniosek połączonych komisji o przyjęcie ustawy bez poprawek.
Przewodniczący Mieczysław Augustyn:
Dziękuję bardzo.
Przystępujemy do głosowania.
Kto jest za przyjęciem ustawy bez poprawek? (9)
Pan senator jest za przyjęciem ustawy bez poprawek.
Kto jest przeciw? (8)
Stwierdzam, że komisje zdecydowały o przyjęciu ustawy bez poprawek.
Dziękuję Komisji Gospodarki Narodowej. A, przepraszam, jeszcze sprawozdawca. Kto był sprawozdawcą?
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Czy pan senator wyraża zgodę? Pan senator Rulewski będzie sprawozdawcą z obrad dzisiejszej komisji.
Bardzo proszę Komisję Rodziny i Polityki Społecznej do sali nr 176.
(Głos z sali: A Komisję Gospodarki Narodowej proszę o pozostanie, jeszcze jest do rozpatrzenia ustawa o zmianie ustawy o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji.)
(Koniec posiedzenia o godzinie 20 minut 32)
Uwaga!
Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.