Uwaga!

Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.

Zapis stenograficzny (1946) z 132. posiedzenia

Komisji Budżetu i Finansów Publicznych

w dniu 5 stycznia 2011 r.

Porządek obrad:

1. Przyjęcie sprawozdania komisji w sprawie ustawy budżetowej na rok 2011.

(Początek posiedzenia o godzinie 12 minut 15)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Kazimierz Kleina)

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Proszę państwa, otwieram posiedzenie Komisji Budżetu i Finansów Publicznych.

Przepraszam państwa, że rozpoczynamy troszeczkę później, niż planowaliśmy, ale uprzedzałem o tym, mówiłem, że wszystko będzie zależało od tego, czy będziemy w stanie przygotować poprawki, które zgłaszali senatorowie. Chodziło też o to, żeby Biuro Legislacyjne mogło je, że tak powiem, przetrawić, aby nie popełnić jakichś błędów. Także pani minister wraz z pracownikami musiała je przeanalizować, więc trochę dłużej to trwało. Poprawek nie ma jednak za wiele, więc to posiedzenie komisji nie będzie bardzo długie, ale za to wymagać będzie trochę czujności i uwagi, abyśmy nie popełnili błędów. Na przykład część poprawek sięga do tych samych źródeł, więc musimy zwrócić uwagę na to wszystko. Pan dyrektor także będzie czuwał nad poprawnością tego wszystkiego.

Tak więc mamy taką sytuację: poprawki są przygotowane przez poszczególne komisje i także przez senatorów. Różni senatorowie o nie zabiegali, chociaż tutaj w sprawozdaniu jest podane tylko jedno nazwisko. I dlatego prosiłbym, żeby ewentualnie dopisywali się ci, którzy ewentualnie będą akceptowali poprawki. A jakie to będą poprawki, o tym będziemy mówili w odpowiednim momencie.

Proszę państwa, czy możemy już procedować, czy...

(Głos z sali: Tak jest.)

Jeszcze muszę zapytać pana dyrektora.

Proszę państwa, wniosków, które otrzymaliśmy z poszczególnych komisji jest dziewięć, a wniosków senatorów dodatkowo... raz, dwa, trzy, cztery. Są cztery wnioski senatorów.

Tak, Dyrektorze? Cztery dodatkowe wnioski czy jest ich więcej?

(Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski: Cztery są zamieszczone w zestawieniu i cztery rozdane państwu osobno.)

Aha, są na osobnych kartkach. Czyli razem będzie tych poprawek...

(Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski:...osiem.)

...Osiem dodatkowo.

Może króciutko omówimy te wszystkie poprawki, ponieważ... Czy lecimy po kolei?

(Głos z sali: Po kolei.)

Tak, tylko że... No dobrze. I będzie stanowisko...

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Rozmawialiśmy. Problem z tymi komisyjnymi poprawkami polega na tym, że w większości sięgają one do tego samego źródła, czyli w praktyce do środków pochodzących ze zmniejszenia dotacji do partii politycznych. Powiem państwu w ten sposób: myśmy te pieniądze przeznaczone pierwotnie na partie polityczne chcieli przekazać w większości, nie negując absolutnie różnych potrzeb, które zostały zgłoszone przez komisje, na program w skrócie zwany żłobkowym, czyli program aktywizacji, także młodych matek. Sejm przyjął dzisiaj ustawę w tej sprawie. W rezerwie budżetu państwa zostało przeznaczonych na ten cel 10 milionów zł. To byłyby zbyt małe środki, żeby zrealizować ten projekt i dlatego jest sugestia, moja i innych kolegów senatorów, żeby 40 milionów... Bo po tej naszej, Senatu, decyzji, że partie polityczne otrzymają tylko połowę pieniędzy, łącznie w rezerwie pozostałoby powyżej 50 milionów zł, z tym że ponad 10 milionów zł - pani minister może podać dokładne kwoty, bo ja ich nie pamiętam - wynikało z tego ograniczenia, z rewaloryzacji tych środków. A już po tej zmianie, którą my wprowadziliśmy, jest kwota 42 milionów 328 tysięcy zł. I tutaj proponujemy, aby z tej kwoty przekazać 40 milionów zł na...

(Głos z sali: ...żłobki.)

...Na żłobki, a pozostałą część, 2 miliony 328 tysięcy - na wsparcie implementacji programów współpracy, to jest na wsparcie przemian demokratycznych, można powiedzieć, w różnych krajach oraz takiej aktywności obywatelskiej.

(Głos z sali: Ale 2 miliony 300 tysięcy zł czy 1 milion 300 tysięcy zł?)

(Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski: Tam w poprawce trzynastej jest pomyłka.)

2 miliony 300 tysięcy zł.

(Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski: 2 miliony 328 tysięcy zł.)

2 miliony 300 tysięcy...

Poza tym zgodnie z tą propozycją, o której mówił tutaj pan marszałek Romaszewski, chcielibyśmy także przeznaczyć, komisja to zaproponowała, 10 milionów zł na świadczenia socjalne dla kombatantów. W międzyczasie dokonaliśmy analizy, przeprowadziliśmy także rozmowy z Urzędem do spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych i tam w ciągu tego tygodnia ta sprawa będzie jeszcze wyjaśniana. Okazało się, że jednak ten urząd przeznaczył w tym roku na ten cel nawet trochę mniej pieniędzy niż w latach poprzednich, bo tak wynikało z określonych potrzeb. Mimo to uznaliśmy, że można by tak symbolicznie pomóc w rozwiązaniu tych problemów i dodatkowo przeznaczyć na ten cel ewentualnie pół miliona złotych, jeżeli senatorowie wyrażą zgodę. A czy rzeczywiście tam są dużo większe potrzeby, to jeszcze spróbujemy przeanalizować, ponieważ tak do końca nie wiemy, na jakiej podstawie komisja zaproponowała te 10 milionów zł wzrostu. Byłoby to aż o 100% więcej w stosunku do tego, ile urząd przeznacza na kombatantów. Bo na wsparcie organizacji kombatanckich i różne inne sprawy tam jest około 1 miliona zł. Z tego, co wiemy, w zasadzie urząd więcej pieniędzy na świadczenia nie potrzebuje, bardziej są one potrzebne na wsparcie tych organizacji kombatanckich. Na razie jednak przyjmujemy tę propozycję, sugerujemy tutaj senatorom, żeby ewentualnie wesprzeć te świadczenia socjalne kwotą pół miliona złotych.

Następna sprawa. Co roku, jak panowie pamiętacie, przekazywaliśmy także jakąś kwotę, Senat bezpośrednio przekazywał na archiwa państwowe. Po prostu to miało być też takie nasze symboliczne wsparcie działań związanych z ochroną tych dóbr kultury, które są w formie papierowej czy innych dokumentów, bo one niszczeją, nie są zabezpieczone w wystarczający sposób. I tutaj jest taka propozycja, żeby to była kwota 1 miliona zł i żeby ona pochodziła z oszczędności, które powstaną dzięki reorganizacji gospodarstw pomocniczych, różnych zakładów budżetowych, w jednostkach budżetowych. I to jest trochę większa kwota, prawda?

(Głos z sali: 2 miliony 180 tysięcy zł.)

To są 2 miliony 180 tysięcy zł. Z tej kwoty oszczędności, którą pani minister udało się wynaleźć po doprecyzowaniu informacji budżetowych przekazanych przez te instytucje, ewentualnie 1 milion zł byłby na Archiwa, 500 tysięcy zł na rzecz kombatantów i 600 tysięcy zł na wsparcie tego programu implementacji...

(Głos z sali: ...demokracji.)

Jak on się nazywa dokładnie?

(Głos z sali: Implementacja polskiego programu współpracy na rzecz rozwoju oraz wsparcie międzynarodowej współpracy na rzecz demokracji i społeczeństwa obywatelskiego.)

Czyli na ten program przeznaczylibyśmy łącznie kwotę...

(Głos z sali: ...680 tysięcy zł i 2 miliony 328 tysięcy zł.)

Prawie 3 miliony zł byłyby w takiej propozycji, tak. Oczywiście to jest sugestia. I takie poprawki są przygotowane plus te wszystkie komisyjne, o których będziemy tu mówili, niewywołujące wprost skutków budżetowych, przynajmniej niektóre ich nie wywołują.

Które są jeszcze istotne, Panie Dyrektorze?

Chcę wprowadzić państwa jakby w całość materii, żebyśmy wiedzieli, nad czym głosujemy, żeby nikt nie był zaskoczony, kiedy będziemy głosowali nad poszczególnymi poprawkami. I te poprawki pan dyrektor będzie tutaj jeszcze omawiał. Ja będę je zgłaszał, a jeśli inni senatorowie uznają, że też mogą się pod nimi podpisać, to proszę bardzo. Następnie spróbujemy je przegłosować. I zobaczymy jak nam to wszystko wyjdzie. Mamy jeszcze tydzień, żeby ewentualnie przemyśleć sprawę. Jeżeli jakieś poprawki jeszcze będą potrzebne, to wprowadzimy je na posiedzeniu plenarnym, wiadomo, że po to jesteśmy. Gdyby się okazało, że są jeszcze gdzieś jakieś możliwości przesunięć wewnątrz budżetu, to prosimy panią minister i innych ministrów, żeby dokonali tych zmian.

Pamiętacie panowie taką dyskusję tutaj z udziałem pana prezesa Głównego Urzędu Statystycznego, który też mówił o poważnych problemach. Ale pani minister zadeklarowała, że spróbuje jakoś wyjaśnić tę sprawę. Możliwe, że w ogóle nie będzie potrzebna zmiana budżetu, może ona nawet nie jest potrzebna, bo po prostu te środki finansowe są lub w takiej formule nie muszą być wydatkowane. Nad tymi wszystkimi sprawami pani minister także czuwa. Wyjaśniała już sprawy związane z ochroną środowiska. W odpowiednim momencie te wszystkie informacje zostaną przekazane. To tyle na początek.

Rozpoczynamy. Pierwszy jest wniosek Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji o przekazanie dodatkowych pieniędzy ze środków pochodzących ze zmniejszenia dotacji do partii politycznych na ten program rzecznika praw obywatelskich.

Pani minister zabierze głos, tak? Jakie jest stanowisko rządu w sprawie pierwszej poprawki w tym zestawieniu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Stanowisko jest negatywne. Nie widzimy tutaj uzasadnienia do podwyższania tego budżetu. Jak wynika z tego zestawienia, które tutaj mam, po poprawkach wprowadzonych w parlamencie, nawet po zmodyfikowaniu budżetu zaproponowanego przez rzecznika praw obywatelskich i tak ten budżet na rok przyszły rośnie o 5,3%. Jeżeli zaś - to nie wynika z tej poprawki, ale też nie było jednoznacznie zaprezentowane - miałoby tu chodzić o wynagrodzenia, to z całą pewnością nie może być takiej poprawki, bo jest ustawa okołobudżetowa, która i tak zakazuje rzecznikowi wykorzystać takie środki na dodatkowe wynagrodzenia. W listopadzie została uchwalona ustawa okołobudżetowa, zgodnie z którą fundusz wynagrodzeń musi być na poziomie roku 2010. Dziękuję.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Dziękuję bardzo.

Pod względem legislacyjnym poprawka nie budzi wątpliwości.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem poprawki pierwszej? (2)

Kto jest przeciw? (5)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka nie otrzymała poparcia.

Poprawka druga, także komisji praw człowieka. Mówiłem tutaj, że to jest kwestia tych świadczeń na rzecz kombatantów.

Proszę o stanowisko, Pani Minister.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Stanowisko odnośnie do tej poprawki jest również negatywne. Zwiększenie tego budżetu o 10 milionów zł na świadczenia na rzecz osób fizycznych naszym zdaniem jest nieuzasadnione. To jest o ponad 100% więcej niż sam urząd zaplanował na te cele. Miał przydzielone środki na poziomie roku 2010, a rozdysponował je w taki sposób, że jeszcze zostawił mniejszą kwotę niż miał w roku 2010. I pomimo przyznania kwot w takiej samej wysokości zadecydował, jak rozumiem, że nie potrzebuje tyle pieniędzy na świadczenia na rzecz osób fizycznych. Tak więc podwyższenie tego budżetu o ponad 100% w naszym przekonaniu jest niezasadne. Dziękuję.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Dziękuję bardzo.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (3)

Kto jest przeciw? (5)

Poprawka nie otrzymała poparcia.

Poprawka trzecia. Chodzi o środki na prokuraturę.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Dziękuję bardzo.

Nasze stanowisko jest również negatywne. Tak jak mówiłam wcześniej, budżet na potrzeby prokuratury, prowadzenie postępowań, został podwyższony o ponad 11 milionów zł. Jeżeli zajdzie taka potrzeba, będziemy to analizować na bieżąco, czy to będzie wynikało z pewnych przesunięć. Jak mówiłam, jest to urząd nowy, który dopiero będzie zdobywał doświadczenie w planowaniu tych środków. On funkcjonuje dopiero od marca ubiegłego roku. Tak że, gdy zabraknie środków, będziemy temu zaradzać, chociaż nie sądzę, żeby po tym podwyższeniu był taki powód, taka okoliczność zaistniała. Dziękuję.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Dziękuję bardzo.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (3)

Kto jest przeciw? (5)

Poprawka nie otrzymała poparcia.

Poprawka czwarta polega na wewnętrznym przesunięciu w budżecie Kancelarii Senatu. Już to było omawiane i w jakimś sensie zostało uzgodnione także z Kancelarią, prawda, że takie rozwiązanie będzie bardziej efektywne.

Czy pani minister wypowie się w tej sprawie?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!

Co do zasady, tak jak już mówiliśmy, takie przesunięcia mogą być robione w trakcie roku budżetowego na wniosek zainteresowanego. Skoro już na tym etapie Senat widzi zasadność innego rozdysponowania tych środków, to nie będziemy tutaj przeciwko.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Dobrze. Dziękuję bardzo.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (8)

Jednomyślnie za, poprawka otrzymała poparcie wszystkich senatorów.

Poprawka piąta, Komisji Kultury i Środków Przekazu. To jest poprawka zwiększająca środki na Krajową Radę Radiofonii i Telewizji.

Pani Minister, proszę.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Nasze stanowisko jest negatywne. Zresztą tak jak wynika z zaprezentowanej opinii komisji w tym zakresie, chodzi tu, jak rozumiem, o podwyższenie wynagrodzeń. Nie ma to uzasadnienia, nie ma też możliwości prawnych, gdy weźmie się pod uwagę ustawę okołobudżetową, już przyjętą.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Dziękuję bardzo.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (0)

Kto jest przeciw? (8)

Jednomyślnie przeciw. Cała komisja jest przeciw.

Dziękuję bardzo.

Poprawka szósta to także poprawka Komisji Kultury i Środków Przekazu. I także chodzi tu o chęć rozdysponowania, w tym wypadku na kulturę, tych środków pochodzących ze zmniejszenia dotacji do partii politycznych.

Proszę bardzo, Pani Minister.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Nasze stanowisko jest negatywne w sprawie tej poprawki. Ja chciałabym zwrócić uwagę na to, że pomimo tych trudności, o których mówiłam już kilkakrotnie, budżet kultury rośnie prawie o 9% w stosunku do ubiegłorocznego. Dodatkowo w funduszach unijnych przewidziano 217 milionów zł do rozdysponowania na kulturę. Z tego źródła mogą być również czerpane środki na muzea. Tak więc nie widzimy tutaj uzasadnienia do takich przesunięć. Dziękuję.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Dziękuję bardzo.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (3)

Kto jest przeciw? (5)

Poprawka nie otrzymała poparcia.

Teraz poprawka siódma, Komisji Nauki, Edukacji i Sportu. To są wewnętrzne przesunięcia, wewnątrz tego budżetu.

Proszę, Pani Minister.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Powiem tak. W związku z tą poprawką mamy istotne wątpliwości. No nie wiem... Sprawozdawca o tym nie powiedział, tymczasem nigdy nie była zgłaszana potrzeba zmiany jakby strumienia finansowania. Ja wiem, że to jest przesunięcie w ramach tego, czym dysponuje minister sportu, ale skoro mówimy o Komisji do Zwalczania Dopingu w Sporcie, która jest do tego działania powołana, argumenty za wycofaniem stamtąd środków, żeby właśnie te cele były realizowane przez ministra sportu, wydają nam się dziwne. Nie wiem, czy tutaj były jakieś uzgodnienia z ministrem sportu, czy to było...

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Tak.)

Tak?

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Otrzymaliśmy informację, że było to uzgodnione z ministrem sportu. To znaczy nie chcemy się tutaj definitywnie... Gdybyście państwo jeszcze w międzyczasie ewentualnie to sprawdzili, to na końcu naszego posiedzenia moglibyśmy to przegłosować.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak że przekładamy...

(Senator Grzegorz Banaś: To nie niesie skutków budżetowych.)

Niczego nie zmienia, to jest przesunięcie, ale wymaga sprawdzenia, czy rzeczywiście to jest...

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Zaraz to sprawdzimy. I bardzo dziękujemy za to przesunięcie. Po prostu wydaje nam się, że jakby w tym tkwi sens funkcjonowania tej komisji, chodzi o to, żeby nie obciążać budżetu.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

No więc dlatego jest prośba, żeby to ewentualnie wyjaśnić.

Poprawka ósma.

(Senator Grzegorz Banaś: Panie Przewodniczący, można słówko powiedzieć?)

Proszę bardzo.

Senator Grzegorz Banaś:

No bo istotne jest to, że czym innym są wydatki bieżące, a czym innym dotacje i subwencje. Tu może chodzić o jakieś programy, które mają zwalczać doping, mające być dodatkowo obsługiwane.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Ja myślę, że rzeczywiście należy to wyjaśnić - prawda? - żebyśmy wiedzieli dokładnie, w jaki sposób to ma być zrobione, żebyśmy nie mieli wątpliwości, kiedy na posiedzeniu plenarnym trzeba będzie głosować, żeby nie opowiedzieć się za tym, co odrzuciliśmy na posiedzeniu komisji. Tak że mam prośbę o wykonanie ewentualnie telefonu, o to, żeby ktoś z państwa mógł zadzwonić w tej sprawie i to wyjaśnić.

Poprawka ósma, Komisji Środowiska. Tutaj są dwie poprawki. Pierwsza dotyczy regionalnych dyrekcji ochrony środowiska, które zamierzają przejąć pieniądze będące w specjalnej rezerwie.

Proszę bardzo o stanowisko pani minister w tej sprawie.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Dziękuję bardzo.

Nasze stanowisko jest negatywne. Ta rezerwa została po to utworzona... Jest ona przeznaczona nie tylko na regionalne dyrekcje ochrony środowiska, lecz także na wszystkich dysponentów części, które związane są z realizacją programów. Nie znajduje więc uzasadnienia wyłączanie jednego podmiotu jakby spoza kontroli wykorzystywania środków, zwłaszcza że są to środki na wynagrodzenia i wykorzystywanie ich powinno być jak gdyby odgórnie pilotowane. Jest tutaj dysponent tej rezerwy - kancelaria premiera w porozumieniu z ministrem finansów - a procedura uruchomienia środków dla regionalnych dyrekcji jest już wszczęta i nie widzimy uzasadnienia, żeby tę rezerwę w tym momencie zmniejszać i kierować środki wprost do nich. Dziękuję.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Tak, tym bardziej że doszło też tutaj do spotkania pani minister z głównym inspektorem ochrony środowiska, na którym ta sprawa była wyjaśniona. Zostało ustalone, że ewentualnie, kiedy Generalna Dyrekcja Ochrony Środowiska przygotuje odpowiednie wnioski, których konieczności realizacji nikt nie neguje, to będzie duże wsparcie ze strony ministra finansów, aby te projekty wykonać. Chodzi o to, żeby rzeczywiście nie odstępować od pewnej zasady, która została przyjęta w tych finansowaniach.

Czyli stanowisko rządu w tej sprawie jest negatywne. Ja tutaj nie pytam pana dyrektora, ale rozumiem, że w razie czego pan...

(Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski: Wtedy zgłoszę.)

...natychmiast będzie interweniował i powie, że ma pewne wątpliwości.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (0)

Kto jest przeciw? (8)

Jednomyślnie poprawka została odrzucona.

I kolejna poprawka, także Komisji Środowiska, polega na przesunięciu w ramach planu finansowego Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej.

Proszę, Pani Minister.

(Głos z sali: Na płace.)

Na płace?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Jak rozumiemy, nie na płace. W związku z tym nie mamy tutaj zastrzeżeń.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Nie ma zastrzeżeń. W takim razie możemy przejść do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki Komisji Środowiska? (8)

Jednomyślnie za. Bardzo dziękujemy senatorom za głosowania nad tą częścią.

I teraz przechodzimy...

(Senator Stanisław Karczewski: Mamy wniosek mniejszości.)

Jest wniosek mniejszości.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Okej, dobrze. Wnioski mniejszości...

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Dobrze.

Proszę państwa, w takim razie przystępujemy teraz do rozpatrzenia kolejnych wniosków, które tutaj zgłaszam wraz z kolegami. Tak?

Proszę państwa, pierwszy wniosek.

Pani Minister, proszę bardzo.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Dziesiąty, tak?

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: To jest dziesiąty wniosek.)

Tu chodzi o przesunięcie.

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: To jest jeden z tych wniosków kombatanckich, tak?)

Nie, nie, chodzi o przesunięcie między częściami...

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Tak, między częściami.)

...między kancelarią...

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Tak.)

Z Ministerstwa Sprawiedliwości przesuwa się środki w wysokości 122 tysięcy do kancelarii premiera.

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Tak, dokładnie.)

Jesteśmy za, ponieważ wiąże się to z przekazaniem zadań z jednego resortu do drugiego. Środki były zaplanowane dla Ministerstwa Sprawiedliwości, a tak naprawdę praca będzie wykonywana w kancelarii premiera, tak więc są po prostu tylko przesuwane w takiej wysokości, w jakiej były zaplanowane na te zadania.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (5)

Kto jest przeciw? (3)

Poprawka otrzymała poparcie.

Kolejna poprawka, jedenasta w tym zestawieniu. Dotyczy ona poręczeń i gwarancji udzielanych przez Skarb Państwa.

Proszę, Pani Minister.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Jesteśmy za przyjęciem tej poprawki. Polega ona na zwiększeniu tej kwoty o 5 miliardów zł. Taka możliwość pojawiła się w związku z tym, że dopiero w końcu roku Komisja Europejska podjęła decyzję o przedłużeniu programu wspierania finansowania. I to jest takie zabezpieczenie, ze względu na otoczenie zewnętrzne Polski, na wypadek, gdyby miały się pojawić jakieś skutki światowego kryzysu. Tak więc wówczas będzie taka możliwość. Ona nie musi być oczywiście wykorzystana, ale budżet będzie przygotowany na takie okoliczności. Jest to zgodne z tym, co Komisja uzgodniła pod koniec ubiegłego roku. I ze względu na ten termin nie pojawiło się to na etapie tworzenia ustawy budżetowej tylko dopiero w tym momencie. Jesteśmy za przyjęciem tej poprawki. Dziękuję.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Dziękuję bardzo.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (5)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał od głosu? (3)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka dwunasta. Polega ona na zwiększeniu o 40 milionów zł dotacji do specjalnej rezerwy wynikającej z ustawy o opiece nad dziećmi do lat trzech.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Jesteśmy za przyjęciem tej poprawki. Jest to rozdysponowanie oszczędności, które pojawiły się po przyjęciu ustawy o partiach politycznych.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (5)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał od głosu? (3)

Poprawka otrzymała poparcie.

Poprawka kolejna polega na przekazaniu kwoty ponad 2 milionów...

(Wypowiedź poza mikrofonem)

...2 milionów 828 tysięcy zł. Nie 1 miliona 300 tysięcy zł.

(Głos z sali: Tu jest źle zapisane.)

Tak. Czyli nie 1 milion 300 tysięcy zł, ale 2 miliony 828 tysięcy zł. Taka kwota jest przeznaczona na implementację polskiego programu współpracy. Tak więc o tę kwotę zwiększa się wydatki bieżące jednostek budżetowych.

(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk: Przepraszam to nie jest na tej...)

(Głos z sali: Nie, nie.)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

To jest poprawka do... W takiej wersji ja składam tę poprawkę. Tutaj nie...

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Głos z sali: Nie ma żadnej autopoprawki.)

To nie jest żadna autopoprawka, tylko normalna poprawka, a ja podaję kwotę, która jest tu zaproponowana.

Senator Marek Ziółkowski:

Przepraszam, ale ja proszę o wyjaśnienie. Mnie się wydawało, że tu była pomyłka tylko o milion złotych, a tutaj jest jeszcze 600 tysięcy zł.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

To nie jest pomyłka.

(Senator Marek Ziółkowski: Tak?)

Po prostu ja uznałem, kiedy przygotowywałem te poprawki, że te środki powinny być z jednego źródła, że nie należy rozdzielać tych kwot, bo cele będą te same, tylko że kwota na implementację programu współpracy w całości będzie przekazywana z jednego miejsca.

(Senator Marek Ziółkowski: Okej, dobrze.)

A pieniądze z tych oszczędności będą przeznaczone na inne cele. Tak że jeszcze będzie na implementację około 600 tysięcy...

(Głos z sali: 680 tysięcy zł.)

...680 tysięcy zł. One będą właśnie z tego, o czym powiem za chwileczkę. Tak? Okej.

Proszę bardzo. Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (8)

Z tym że ta kwota, jak mówiłem, to 2 miliony 828 tysięcy zł.

Poprawka została przyjęta jednomyślnie.

I teraz kolejne poprawki.

Bardzo proszę, Panie Dyrektorze. One są tutaj na oddzielnych kartkach.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak?

Senator Wiesław Dobkowski:

Czy nad poprawką ósmą, ona jest na stronie 3, lit. c, myśmy głosowali?

(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk: Musimy do tego wrócić.)

(Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski: Tę poprawkę już przegłosowaliśmy.)

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Przegłosowaliśmy to.

(Senator Wiesław Dobkowski: To już jest całość... Tak, to jest całość.)

Całość, całość.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak, tak, poprawka ósma jest przegłosowana w całości.

(Senator Wiesław Dobkowski: Dobrze.)

(Senator Stanisław Karczewski: Tylko musimy przegłosować to na posiedzeniu komisji.)

Proszę?

(Senator Stanisław Karczewski: Musimy to przegłosować.)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Głos z sali: Jedźmy dalej.)

Jedźmy dalej.

W takim razie pan dyrektor. Bardzo proszę. To już jest końcówka.

Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski:

Pierwsza z tych załączonych poprawek polega na dodaniu planu finansowego Centralnego Ośrodka Dokumentacji Geodezyjnej i Kartograficznej zgodnie... Państwo nie macie rozdanych załączników. Po prostu to jest plan finansowy tego IGB, utworzonego zgodnie z nową ustawą o finansach publicznych.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Pani Minister, proszę.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Jesteśmy za przyjęciem tej poprawki. To jest instytucja gospodarki budżetowej, której plany powinny być załączone do ustawy budżetowej. One nie pojawiły się wcześniej, ponieważ tak naprawdę te instytucje, jeżeli została wydana zgoda na ich utworzenie, funkcjonują od 1 stycznia 2011 r. Tak więc te plany nie mogły się pojawić, dopóki nie było zgody na utworzenie tych instytucji albo też nie były one zarejestrowane. Ta IGB jest zarejestrowana od 1 stycznia, a więc jak najbardziej jej plan finansowy może być załączony do ustawy zgodnie z wymogami.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

A tak przy okazji, Pani Minister, chciałbym zapytać, co będzie, jeżeli tego typu instytucje pojawią się po 1 stycznia. Mogą się przecież pojawić, prawda?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Jeżeli pojawią się po 1 stycznia, będą zarejestrowane po przyjęciu ustawy budżetowej - taka możliwość istnieje - wtedy ich plany finansowe już nie zostaną dołączone do tej ustawy. Teraz, kiedy budżet jeszcze nie jest przyjęty, gdy istnieje możliwość dołączenia takiego planu, nie widzimy przeszkód, żeby spełnić wymogi...

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Jasne.)

...wynikające z ustawy o finansach publicznych, żeby ten plan finansowy po prostu dołączyć. Dziękuję.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Dobrze. Przystępujemy do głosowania.

Biuro Legislacyjne nie ma wątpliwości w tej sprawie.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (8)

(Głos z sali: Ona jest pana senatora.)

Tak, ona jest senatora, przeze mnie zgłoszona.

(Głos z sali: Przepraszam bardzo. Zaraz, ale...)

Jednomyślnie została...

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Wszyscy są za. Poprawka została przyjęta jednomyślnie.

Kolejna poprawka, którą ja zgłaszam.

Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski:

Kolejna poprawka zgłoszona przez pana senatora dotyczy podobnej sprawy. I polega na dodaniu do ustawy budżetowej planu finansowego Centrum Usług Logistycznych.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Pani Minister, jakie jest stanowisko rządu?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Jesteśmy za przyjęciem tej poprawki, uzasadnienie jest analogiczne jak do poprzedniej.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem tej poprawki?

(Głos z sali: Której?)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

To jest poprawka podobna do poprzedniej, czyli także dotyczy jednostki gospodarki budżetowej.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Zgodnie z wymogami ustawy o finansach publicznych i kształtowaniu ustawy budżetowej plany finansowe instytucji gospodarki budżetowej, która jako forma organizacyjna pojawiła się dopiero z początkiem roku 2011, powinny być włączone do ustawy budżetowej. Tych instytucji nie było, kiedy budżet był redagowany, tak więc te plany nie mogły się znaleźć w tej ustawie. Teraz, kiedy te instytucje już są zarejestrowane i zostały przekazane plany finansowe, myślę, że można je włączyć do ustawy budżetowej.

(Głos z sali: W jakim załączniku?)

To znaczy plany wszystkich zarejestrowanych instytucji są właśnie w załączniku do ustawy budżetowej, to jest załącznik nr 13.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (8)

Jednomyślnie za. Poprawka została przyjęta.

Kolejna poprawka.

Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski:

Kolejna poprawka dotyczy podobnej sytuacji, polega na dodaniu planów finansowych sześciu IGB, czyli: "Piast", "Bielik", "Baltica", "Pomerania", "Mazovia" i "Carpatia".

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Pani Minister, proszę.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Jesteśmy za przyjęciem tej poprawki z uzasadnieniem analogicznym, jak w przypadku poprzednich poprawek.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Czy panowie potrzebujecie wyjaśnienia co to są za instytucje? Nie.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (8)

Jednomyślnie za.

I kolejna poprawka.

Wicedyrektor Biura Legislacyjnego w Kancelarii Senatu Adam Niemczewski:

Kolejna poprawka powoduje, że powstaną oszczędności w kwocie 2 milionów 180 tysięcy zł dzięki dodaniu planu finansowego Centrum Usług Wspólnych. I te kwoty pan senator wnioskodawca proponuje przeznaczyć następująco: 1 milion zł na Archiwa, 500 tysięcy zł na świadczenia na rzecz osób fizycznych w części "Urząd do spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych", 680 tysięcy na rezerwę celową w poz. 31, czyli implementację w zakresie współpracy na rzecz demokracji.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Jakie jest stanowisko rządu w tej sprawie?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Jesteśmy za przyjęciem tej poprawki.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Możemy głosować?

(Głos z sali: Tak.)

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (5)

Kto jest przeciw? (2)

Kto się wstrzymał od głosu? (1)

Dziękuję bardzo.

Jeszcze poprawka, którą państwo...

(Głos z sali: Siódma.)

Siódma. Czy udało się państwu to sprawdzić?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Tak, sprawdziliśmy w dokumentach. I jesteśmy za przyjęciem tej poprawki. Nie mamy...

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

To jest zmiana dotycząca Ministerstwa Sportu i Turystyki.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (5)

(Głos z sali: Siódmej, tak?)

Siódmej.

(Głos z sali: Chodzi o ten doping, tak?)

O doping.

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał? (3)

W ten sposób przegłosowaliśmy wszystkie poprawki.

Czy na tym etapie są jeszcze jakieś poprawki? Nie ma.

Pani Minister?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Ja tylko chciałabym jeszcze...

(Przewodniczący Kazimierz Kleina: Upoważnienie...)

...prosić o takie upoważnienie dla Biura Legislacyjnego, żeby popatrzyło jeszcze na ewentualne konsekwencje...

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Ja chcę właśnie o tym powiedzieć. Po prostu chciałbym prosić, żebyśmy upoważnili tutaj nasze Biuro Legislacyjne, aby przejrzało jeszcze te wszystkie poprawki, tak żeby nie było jakichś błędów redakcyjnych i...

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Hanna Majszczyk:

Przede wszystkim chodzi mi o ewentualne konsekwencje w innych częściach. Bo co do zasady państwo przegłosowaliście te poprawki, zdecydowaliście o tym, jakie mają być wprowadzone. Czasami jednak przyjęcie pewnych poprawek powoduje konsekwencje w innych częściach budżetu. W Sejmie w porozumieniu z ministrem finansów upoważniano Biuro Legislacyjne do sprawdzenia, czy nie ma takich konsekwencji w innych załącznikach. Trzeba je wyłapać.

Przewodniczący Kazimierz Kleina:

Kto jest za takim upoważnieniem? (6)

Kto jest przeciw? (0)

Kto się wstrzymał od głosu? (2)

Proszę państwa...

(Głos z sali: Jeszcze nad całością.)

Tak jest. Teraz musimy głosować nad całością ustawy wraz z przyjętymi poprawkami.

Kto jest za przyjęciem ustawy wraz z przyjętymi poprawkami? (5)

Panowie?

(Wesołość na sali)

No jak mam was tytułować? "Panowie" to chyba też dobry tytuł.

(Głos z sali: Panowie senatorowie.)

Czyli trzeba powiedzieć: panowie senatorowie.

Kto jest przeciw? (3)

Kto się wstrzymał od głosu? (0)

W ten sposób nasza komisja przegłosowała ustawę budżetową wraz z przyjętymi poprawkami.

I teraz chciałbym spytać panów senatorów, czy upoważniliby mnie do złożenia sprawozdania.

(Głos z sali: Jak najbardziej.)

Dziękuję bardzo.

Dziękuję bardzo za współpracę, dziękuję pani minister i wszystkim pracownikom, panu dyrektorowi i sekretariatom.

(Senator Marek Ziółkowski: Poszło to nad wyraz sprawnie, Panie Przewodniczący.)

(Koniec posiedzenia o godzinie 12 minut 50)

Uwaga!

Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.


Kancelaria Senatu
Opracowanie i publikacja:
Biuro Prac Senackich, Dział Stenogramów