Uwaga!
Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.
Zapis stenograficzny (816) ze wspólnego posiedzenia
Komisji Gospodarki Narodowej (121.)
oraz Komisji Rodziny i Polityki Społecznej (81.)
w dniu 21 czerwca 2007 r.
Porządek obrad:
1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 35. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw.
(Początek posiedzenia o godzinie 13 minut 37)
(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Gospodarki Narodowej Marek Waszkowiak)
Przewodniczący Marek Waszkowiak:
Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Rodziny i Polityki Społecznej oraz Komisji Gospodarki Narodowej.
Witam serdecznie panią minister Suchocką, pana ministra Polińskiego, panie dyrektor i panów dyrektorów, naczelników, panie senator i panów senatorów.
Rozpoczynamy pracę nad wnioskami do ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw.
Pierwszy wniosek dotyczy odrzucenia ustawy. Jest to wniosek Komisji Rodziny i Polityki Społecznej.
Panie Przewodniczący, czy jakieś słowo komentarza?
(Senator Antoni Szymański: Proponuję przejść do głosowania w tej sprawie.)
Dziękuję bardzo.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z państwa jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie ustawy? (1)
Kto jest przeciw? (12)
(Głos z sali: O jaki wniosek chodzi?)
O odrzucenie.
(Głos z sali: To ja jestem za.)
To 1 głos za, dobrze.
Kto się wstrzymał od głosu? (0)
Dziękuję bardzo.
Proszę państwa, kolejny wniosek, Komisji Gospodarki Narodowej, to wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek. Jest on znany i myślę, że nie ma co go uzasadniać, bo argumenty powtarzały się podczas debaty.
Czy ktoś z państwa chciałby powiedzieć słowo?
(Głos z sali: Nie.)
Przystępujemy więc do głosowania.
Kto z państwa
(Wypowiedzi w tle nagrania)
Legislacyjnie musi być w ten sposób.
(Wypowiedzi w tle nagrania)
Tak, głosujemy nad przyjęciem ustawy bez poprawek.
Kto z państwa jest za przyjęciem ustawy bez poprawek? (5)
Kto jest przeciw? (5)
Kto się wstrzymał od głosu? (3)
Jaki jest rezultat w tym momencie?
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Czyli głosujemy nad poprawkami.
(Wypowiedzi w tle nagrania)
Bo jest 5:5, tak?
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Wniosek nie uzyskał poparcia.
Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad poprawkami. Pierwszy zestaw poprawek, pani senator Tomaszewskiej, to poprawki: pierwsza, trzecia, czwarta i szósta. Poprawki te są alternatywne dla poprawek: drugiej, piątej, siódmej, ósmej, dziewiątej i dziesiątej, zgłoszonych przez pana senatora Misiaka.
Czy pani senator chciałaby słowo Nie.
Biuro Legislacyjne ma jakieś zastrzeżenia? Nie.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Tak, bardzo proszę, Pani Senator.
(Brak nagrania)
Senator Ewa Tomaszewska:
Nie można pytać i nie zwracać uwagi na to, kto się zgłasza.
Otóż są dwa bloki moich poprawek, wewnętrznie sprzeczne co do zapisów i regulacji, a każdy z nich ma na celu ograniczenie skutków finansowych tego projektu. Jeden oznacza wykonanie tego pierwszego kroku, czyli obniżenie od lipca składki o trzy punkty procentowe i na tym zastopowanie zmiany, a drugi oznacza przesunięcie w czasie całości zmian, czyli obu tych stopni.
Przewodniczący Marek Waszkowiak:
Z tym że, Pani Senator, ja bym prosił wziąć pod uwagę stosunek poprawek: pierwszej, trzeciej, czwartej i szóstej, pani senator, do poprawek: drugiej, piątej, siódmej, ósmej, dziewiątej, dziesiątej, senatora Misiaka.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Przepraszam, drugiej, piątej i siódmej.
Czy pan senator chciałby jeszcze coś dodać?
(Głos z sali: Nie.)
Pani minister?
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Elżbieta Suchocka-Roguska:
Rząd jest przeciwny tej poprawce.
Przewodniczący Marek Waszkowiak:
Pan senator Misiak chce zabrać głos?
Bardzo proszę.
One są alternatywne
(Wypowiedzi w tle nagrania)
(Senator Tomasz Misiak: Dyskusja, proszę państwa, odbyła się w ramach posiedzenia Senatu, w związku z tym po prostu głosujmy nad tymi poprawkami.)
Dziękuję bardzo.
Biuro Legislacyjne też nic nie ma, tak?
Przystępujemy do głosowania nad poprawkami: pierwszą, trzecią, czwartą i szóstą, pani senator Tomaszewskiej.
Kto z państwa jest za przyjęciem tych poprawek? (2)
Kto jest przeciw? (12)
Kto się wstrzymał od głosu? (3)
Dziękuję bardzo.
W takim układzie przystępujemy do głosowania nad poprawkami: drugą, piątą i siódmą. Czy to nie powinno być pociągnięte dalej?
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Nad ósmą, dziewiątą i dziesiątą głosujemy razem, tak? Nie.
(Wypowiedzi w tle nagrania)
Aha.
Pan senator Misiak.
Senator Tomasz Misiak:
Poprawki druga, piąta i siódma zostały zgłoszone przeze mnie i mają one na celu przyspieszenie momentu obniżenia składki rentowej. Są one rozbieżne z poprawkami ósmą, dziewiątą i dziesiątą, tak że nad nimi należy głosować osobno.
Przewodniczący Marek Waszkowiak:
Dziękuję bardzo.
Pani minister?
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Elżbieta Suchocka-Roguska:
Rząd jest przeciwny tym poprawkom.
Przewodniczący Marek Waszkowiak:
Dziękuję bardzo.
Przystępujemy do głosowania.
Kto jest za przyjęciem poprawek drugiej, piątej i siódmej? (7)
(Głos z sali: 8 chwila.)
Jeszcze raz głosujemy i proszę ręce wyżej, żeby pan Andrzej mógł zliczyć głosy.
(Głos z sali: Jednak 7.)
Dziękuję bardzo.
Kto jest przeciw? (7)
Kto się wstrzymał od głosu? (3)
Poprawki nie uzyskały większości.
Przystępujemy do głosowania nad poprawkami ósmą, dziewiątą i dziesiątą, pani senator Tomaszewskiej.
Pani senator?
Senator Ewa Tomaszewska:
To są poprawki, które przesuwają w czasie przeprowadzenie tej reformy.
Przewodniczący Marek Waszkowiak:
Dziękuję bardzo.
Pani minister?
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Elżbieta Suchocka-Roguska:
Panie Przewodniczący, rząd jest przeciwny szczególnie tym poprawkom. Nie wiadomo, czy w roku 2009, w momencie gdy wejdą obniżone stawki podatku dochodowego, będzie możliwe równoczesne przeprowadzenie tak znaczących zmian w systemie finansów publicznych. Dziękuję.
(Wypowiedzi w tle nagrania)
Przewodniczący Marek Waszkowiak:
I wtedy możemy głosować jeszcze raz.
(Głos z sali: Ale przyjmiemy jedną poprawkę i będzie stanowisko rządu.)
Kto jest za przyjęciem poprawek: ósmej, dziewiątej i dziesiątej? (4)
Kto jest przeciw? (11)
Kto się wstrzymał od głosu? (2)
Nie mamy stanowiska w takim układzie.
(Głos z sali: Ustawa bez poprawek.)
(Głos z sali: Trzy minuty przerwy.)
(Wypowiedzi w tle nagrania)
(Głos z sali: Składam wniosek o reasumpcję głosowania.)
Proszę państwa, przerwa i ponowne głosowanie od początku.
(Wypowiedzi w tle nagrania)
(Przerwa w obradach)
Przewodniczący Marek Waszkowiak:
Proszę państwa, jesteśmy po przerwie.
(Głos z sali: Wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek.)
Wniosek o odrzucenie ustawy.
Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie ustawy? (1)
Kto jest przeciw? (16)
(Głos z sali: Większość. Teraz przyjmiemy bez poprawek.)
Kto się wstrzymał od głosu? (1)
Dziękuję bardzo.
(Głos z sali: Bez poprawek.)
(Wypowiedzi w tle nagrania)
Przeciw, tak?
Głosujemy nad przyjęciem ustawy bez poprawek.
Kto jest za przyjęciem tego wniosku? (9)
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Kto jest przeciw? (8)
Kto się wstrzymał od głosu? (0)
Dziękuję bardzo.
Wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek został przez Wysokie Komisje przyjęty.
Sprawozdawcą był Senator Szmit. Prosimy dalej, tak?
Dziękuję bardzo, dziękuję państwu.
Zamykam posiedzenie komisji.
(Wypowiedzi w tle nagrania)
(Senator Tomasz Misiak: Zgłaszam wniosek mniejszości w sprawie moich poprawek.)
(Koniec posiedzenia o godzinie 13 minut 50)
Uwaga!
Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.