1. Rozpatrzenie ustawy o upoważnieniu do ratyfikacji Konwencji między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Królestwa Szwecji w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu, podpisanej w Sztokholmie dnia 19 listopada 2004 r. (druk nr 955).

Otwieram posiedzenie senackiej Komisji Spraw Zagranicznych poświęcone rozpatrzeniu ustawy o upoważnieniu do ratyfikacji Konwencji między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Królestwa Szwecji w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu, podpisanej w Sztokholmie 19 listopada 2004 r. Pracujemy na druku senackim nr 955, który od paru dni jest w skrytkach.

Witam pana Jarosława Nenemana, podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów, witam towarzyszącego mu pana Cezarego Krysiaka, zastępcę dyrektora w Departamencie Podatków Bezpośrednich, i witam pana Janusza Łąckiego z Ministerstwa Spraw Zagranicznych, zastępcę dyrektora Departamentu Prawno-Traktatowego.

Panie Ministrze, proszę naświetlić nam istotę dokumentu, który mamy rozpatrzyć.

Konwencja między Rządem Rzeczpospolitej Polskiej a Rządem Królestwa Szwecji w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu, jak powiedział pan przewodniczący, została podpisana w Sztokholmie w listopadzie 2004 r. Wraz z jej wejściem w życie utraciła moc obowiązująca poprzednio umowa podatkowa, która została podpisana w lutym 1977 r., czyli już dość dawno.

Celem omawianej konwencji jest dostosowanie zasad współpracy obu krajów do najnowszych standardów prawnych wyznaczonych przez OECD oraz do aktualnej sytuacji w zakresie dwustronnych stosunków gospodarczych. Praktyka opierania bilateralnych umów o unikaniu podwójnego opodatkowania o modelową konwencję OECD została również potwierdzona przez Unię Europejską, w związku z czym postanowienia konwencji są zgodne z prawem wspólnotowym.

Konwencja o unikaniu podwójnego opodatkowania podpisana ze Szwecją umożliwi organom administracji podatkowej wymianę informacji dotyczących wszystkich podatków, w tym również pośrednich, czyli VAT i akcyzy, co będzie miało istotne znaczenie dla zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania osób fizycznych oraz przedsiębiorstw w stosunkach między oboma państwami.

Innym ważnym aspektem regulowanym przez konwencję jest wzajemna pomoc administracyjnych organów podatkowych w zakresie egzekucji roszczeń podatkowych w odniesieniu do osób, które nie wywiązują się ze zobowiązań podatkowych w jednym państwie, a ich miejsce zamieszkania jest w drugim.

Mając na uwadze powyższe, pozwalam sobie stwierdzić, że wejście w życie umowy korzystnie wpłynie na rozwój dwustronnych stosunków podatkowych między Polską a Szwecją. Ponadto nie spowoduje to konieczności wprowadzania zmian w polskim prawie wewnętrznym, gdyż przepisy podatkowe przewidują odrębne zasady opodatkowania na podstawie umów międzynarodowych. Biorąc pod uwagę fakt, że omawiana konwencja ma na celu zabezpieczenie wpływów do budżetu państwa z tytułu podatków poprzez metody unikania podwójnego opodatkowania oraz wzajemną pomoc, jej wykonanie nie spowoduje obciążeń skarbu państwa.

Konkludując, zwracam się z prośbą o zaakceptowanie przez Wysoką Komisję ustawy o upoważnieniu do ratyfikacji Konwencji między Rządem Polski a Rządem Królestwa Szwecji w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu. Dziękuję.

Przypomnę nasze bardzo intensywne obrady z okresu przed przyjęciem Polski do Unii Europejskiej, w marcu i kwietniu ubiegłego roku, kiedy to rozpatrywaliśmy po kilka ustaw na jednym posiedzeniu. Mieliśmy wtedy dobry zwyczaj, może warto byłoby go przypomnieć. Czy ktoś z państwa senatorów chciałby być sprawozdawcą? Ustalmy to od razu.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Czy przedstawiciel MSZ chciałby coś dodać do wypowiedzi pana ministra?

Dziękuję, Panie Przewodniczący.

Ze swojej strony podam tylko parę dodatkowych informacji o tej konwencji. Jak pan minister zechciał wspomnieć, jest ona oparta na najnowszej wersji konwencji modelowej OECD z roku 2003. Jest to kolejna konwencja zawierana z państwem europejskim. Niedawno Wysoka Izba, Sejm i Senat miały możliwość debatowania nad ratyfikacją podobnych umów zawartych z Niemcami, Austrią, Belgią i Danią.

Jest to dziewięćdziesiąta szósta umowa, którą Polska zawiera z innym państwem w sprawie unikania podwójnego opodatkowania, jest to też czterdziesta trzecia umowa zawierana z Królestwem Szwecji, licząc od roku 1924. Chcę powiedzieć, że...

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Chcę również powiedzieć, że w przypadku akceptacji przez Wysoką Komisję i przez Senat ustawy o upoważnieniu do ratyfikacji konwencji będzie możliwe, iż powyższa konwencja będzie stosowana już od 1 stycznia 2006 r. i Polska jako pierwsza notyfikuje rządowi Szwecji o zakończeniu ratyfikacji. Szwecja jeszcze tego nie zrobiła. Dziękuję bardzo.

Wprawdzie nie ja jestem autorem opinii, ale podtrzymuję jej tezy. Dziękuję.

Pytam z ciekawości, chciałbym się czegoś dowiedzieć: czy mamy informacje o wysokości podatków płaconych aktualnie przez Polaków w Szwecji? Do tego pytania zainspirowała mnie informacja zamieszczona nie tak dawno w "Rzeczpospolitej", że Polacy legalnie pracujący w Wielkiej Brytanii przez osiem pierwszych miesięcy naszego członkostwa w Unii zapłacili 40 milionów funtów z tytułu PIT. I tak sobie pomyślałem: skoro Brytyjczycy przedstawili taką informację, czy wiemy coś na ten temat w odniesieniu do Szwecji? Dziękuję.

Czy mamy następne pytania?

Zwracam się do obydwu resortów. Według naszego Biura Legislacyjnego, opieramy się na modelowej konwencji podatkowej OECD. Prawdopodobnie Unia Europejska też ma jakieś wypracowane poglądy czy propozycje, aczkolwiek wiemy dobrze, że są pewne różnice między państwami, a nawet dość głębokie spory. Irlandia rozrabiała w zakresie podatków i wywołała trochę zamętu. Czy - pytam w związku z wyjaśnieniem dotyczącym Szwecji, że zrobiliśmy to w oparciu o modelową konwencję podatkową OECD - te pozostałe trzydzieści parę czy czterdzieści konwencji, które przyjęliśmy, opierało się na podobnej zasadzie, czy na zupełnie innych? Jakie tam były stosowane odniesienia?

Panie Przewodniczący, jako obywatel Dolnego Śląska, który ma wokół siebie pytających mieszkających obok granicy czeskiej lub niemieckiej, zwracam się do pana ministra w naiwności swojej, gdyż nie jestem w stanie, niestety, odpowiedzieć na bardzo proste pytania. Czy obywatelowi mieszkającemu w Kłodzku, skąd jest 15 km do granicy czeskiej, który kupuje Škodę - przenoszę pytanie - bardziej opłaca się ją kupić w Czechach, czy w Polsce? Podobne pytania są w Zgorzelcu, ale trudniejsze. Nie będę tutaj składał raportu, bo to jest cała wielka lista pytań. Zatem jak to wygląda jeśli chodzi o podatki pomiędzy dwoma krajami, które podpisały konwencję? Lud, że tak powiem, kalkuluje.

Pozwolę sobie zacząć od końca i odpowiedzieć na ostatnie pytanie, dlatego że mniej ono dotyczy podatku bezpośredniego, dochodowego. Na pytania pierwsze i drugie odpowie pan dyrektor, bo jest bliżej tej materii.

(Senator Bogusław Litwiniec: Nowy.)

Mówimy o nowym samochodzie. Tu sprawa jest nieco bardziej skomplikowana, bo jest kwestia VAT. Jeśli pojazd ma poniżej sześciu miesięcy i mniej niż 6 tysięcy km przebiegu, to jest traktowany jako nowy środek transportu. Nie jestem w stanie panu teraz precyzyjnie powiedzieć, jak wyglądałyby te rozliczenia. Przy używanych samochodach sprawa jest o wiele prostsza, bo pojawia się tylko akcyza, a VAT już nie. Tutaj będzie obowiązek vatowski. Zostawię wizytówkę, poproszę o jakiś sygnał i przekażę informacje.

Jeżeli chodzi o pytanie dotyczące wysokości podatków płaconych przez Polaków w Szwecji w zeszłym roku, to w tej chwili jest za wcześnie, żeby udzielić na nie dokładnej odpowiedzi, z dwóch powodów. Po pierwsze, z tego, co mi wiadomo, nie mamy jeszcze pełnych danych dotyczących rozliczeń za ubiegły rok, ponieważ podatnicy mieli obowiązek złożyć zeznania podatkowe dopiero z końcem kwietnia. W przypadku Szwecji będzie można ewentualnie określić to szacunkowo, gdyż obowiązująca umowa przewiduje metodę zaliczenia, w związku z czym podatnik, który zapłacił w Szwecji podatek, rozliczając się w Polsce, odliczy go sobie od podatku. Zatem tutaj prawdopodobnie bylibyśmy w stanie uzyskać takie wielkości z zeznań podatkowych.

Szwedzka administracja podatkowa przekazuje nam automatycznie informacje o wszystkich dochodach uzyskiwanych przez nierezydentów czy - w tym przypadku - od polskich rezydentów, ale takiej informacji w tej chwili też jeszcze nie ma. Prawdopodobnie pojawi się dopiero w drugiej połowie roku. Myślę, że na podstawie tej informacji nawet bardziej precyzyjnie będzie można ustalić, jaka była wysokość przychodu uzyskanego przez polskich podatników i ewentualnie wysokość podatków. Aczkolwiek jeżeli byłaby taka konieczność, możemy wystąpić do organów szwedzkich w ramach naszej współpracy administracyjnej i zadać im takie pytanie, poprosić, żeby przedstawili nam takie szacunki.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak. W szczególności te, które są zawierane przez państwa członkowskie. Co prawda Europejski Trybunał Sprawiedliwości bada również przepisy tych umów pod kątem zgodności z traktatem o Wspólnocie Europejskiej, jest kilka wyroków, które dotyczą umów o unikaniu podwójnego opodatkowania, ale jak mówię, nie jest to bezpośrednio regulowane prawem wspólnotowym, nie jest to w jakikolwiek sposób harmonizowane. Ewentualnie może to być badane pod kątem zgodności z prawem wspólnotowym przez Europejski Trybunał Sprawiedliwości jako jeden z przepisów wewnętrznych regulacji obowiązujących w danym państwie członkowskim.

Kieruję je do pana senatora Litwińca. Jak wykazuje bardzo pobieżna i elementarna analiza sytuacji wśród tych piętnastu czy nawet dwudziestu pięciu krajów - zwłaszcza dwudziestu pięciu, ale to nie jest nowość wprowadzona przez tę dziesiątkę - ceny samochodów, niezależnie od systemów podatkowych i stawek podatkowych, nawet gdybyśmy je odłożyli, są ogromnie różne. Ten sam samochód produkowany przez firmę niemiecką w Niemczech kosztuje, dajmy na to, 100, a w południowych Włoszech 60. Takie są różnice, to zależy od gry rynkowej.

Tak, już w dawnej Piętnastce europejskiej ćwiczono różne pomysły. Pamiętam sytuację Francuzów, którzy po francuskie samochody jeździli do Danii, bo wykalkulowali, że to jest najtańsze rozwiązanie.

Składam wniosek o przyjęcie bez poprawek… Poprawek nie możemy zgłaszać. Składam wniosek o przyjęcie ustawy o ratyfikacji konwencji między Polską a Szwecją w sprawie unikania podwójnego opodatkowania.

Chcę poinformować obecnych, że zapewne w podobnym składzie, przynajmniej jeśli chodzi o gości, spotkamy się w sprawie ratyfikacji umów z Wyspą Man, Jersey i Guernsey, czy jak tam brzmi ta trzecia nazwa. Już się przygotowujemy do tamtego posiedzenia, będziemy mieli trochę więcej pytań, przynajmniej tak wyczuwam.