Zapis stenograficzny z 4. posiedzenia

Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich

1. Wyrażenie opinii w sprawie powołania pana Adama Witalca na szefa Kancelarii Senatu.

2. Przygotowanie projektu uchwały w sprawie powołania i ustalenia składów komisji senackich.

Przepraszam za opóźnienie w rozpoczęciu obrad, ale do tej pory trwały dyskusje na temat członków komisji. Ponieważ pan senator Piesiewicz wykreślił się ze składu komisji...

Ponieważ pan senator Piesiewicz wykreślił się z Komisji Ustawodawstwa i Praworządności...

(Starszy Sekretarz Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich Piotr Białek: To już jest uwzględnione.)

Dobrze.

Pierwszy dotyczy zaopiniowania przez pana marszałka kandydatury na stanowisko ministra, szefa Kancelarii Senatu.

20 października pan minister Bogdan Skwarka złożył dymisję ze stanowiska szefa Kancelarii Senatu, na którym pozostał, na moją prośbę, do 24 października. Odbyłem rozmowę z panem ministrem i przyjąłem tę rezygnację. Chciałbym poinformować Wysoką Komisję, że mamy zamiar podziękować panu ministrowi za jego wkład w prace Kancelarii Senatu. Zrobimy to w gronie wszystkich członków Prezydium Senatu.

Dzisiaj jest pierwszy dzień, kiedy mamy wakat na tym stanowisku. Pragnąłbym przedstawić państwu kandydaturę pana Adama Witalca na stanowisko szefa Kancelarii Senatu. Nie wiem, czy państwo macie wszystkie dane dotyczące rysu biograficznego kandydata. Nie?

(Głosy z sali: Nie mamy.)

Dla osób, które pełniły mandat senatorski, pan Witalec nie jest osobą nieznaną, ponieważ to człowiek niezwykle doświadczony w pracy parlamentarnej. Jeśli dobrze pamiętam, Panie Dyrektorze, to chyba jedenaście czy dwanaście lat już pan się porusza po korytarzach parlamentu...

(Dyrektor Biura Prac Senackich Adam Witalec: Od 1 stycznia 1990 r.)

Urodzony 22 lutego - a jest to data przyjścia na świat Jerzego Waszyngtona, pierwszego prezydenta Stanów Zjednoczonych... (wesołość na sali) ...ale nie tylko, bo również Fryderyka Szopena i mojej córki. Nie podałem jeszcze roku urodzin, ale pan minister nie jest kobietą, więc mogę ujawnić, że urodził się w roku 1939. Czyli było to jeszcze przed wybuchem II wojny światowej.

Jeżeli chodzi o wykształcenie, to uczył się w Technikum Przemysłowo-Pedagogicznym w Warszawie. Jest magistrem nauk politycznych Uniwersytetu Warszawskiego. Ukończył kursy dla organizatorów działalności gospodarczej i służb finansowo-księgowych, co przy kryzysie finansowym państwa może się nam przydać, oraz dla członków rad nadzorczych w spółkach skarbu państwa, a także dla kandydatów do pracy w placówkach ekonomiczno-handlowych za granicą. Te dwa ostatnie kursy były zakończone egzaminem państwowym.

Od 1998 r. do chwili obecnej jest dyrektorem Biura Prac Senackich. Jak państwo wiecie, jest to jedno z najpoważniejszych biur w Kancelarii Senatu. W latach 1996-1998 był zastępcą szefa Kancelarii Senatu i jednocześnie dyrektorem Biura Prac Senackich. A więc znajdował się w samym centrum prac naszej Izby. W latach 1991-1996 był głównym specjalistą w Klubie Parlamentarnym SLD. Zajmował się sprawami międzynarodowymi, a także dotyczącymi gospodarki narodowej. Poza tym pracował na placówkach dyplomatycznych. Wszystko to uzupełnia jego biografię i określa kompetencje do objęcia przez niego bardzo pracowitego, a równocześnie zaszczytnego stanowiska szefa Kancelarii Senatu. Jeżeli chodzi o znajomość języków obcych, to biegle włada językiem rosyjskim, a biernie - niemieckim.

Ma żonę i dorosłego syna. To tyle, jeżeli chodzi o taki krótki rys biograficzny.

Jak się państwo mogliście zorientować, biorąc pod uwagę zarówno pracę zawodową, jak i wykształcenie, kandydat ma wszelkie predyspozycje do objęcia stanowiska szefa Kancelarii Senatu. W związku z tym zwracam się do Wysokiej Komisji z prośbą o przychylną rekomendację.

Panie Przewodniczący, Szanowni Państwo, pan dyrektor Adam Witalec jest oczywiście do waszej dyspozycji. Proszę mu zadawać pytania, prosić o wyjaśnienia. Dziękuję bardzo.

Czy są pytania do pana dyrektora Witalca?

(Senator Zbigniew Romaszewski: Czy muszą to być tylko pytania, czy mogą to być również wypowiedzi?)

Proszę, pan senator Romaszewski.

Proszę państwa, moim zdaniem przewaga SLD w Senacie jest tak znaczna, że rzeczą naturalną jest, iż szefem Kancelarii Senatu będzie ktoś reprezentujący tę opcję. Muszę powiedzieć, że w tej sytuacji wybór na to stanowisko pana Witalca jest dla mnie niezwykle satysfakcjonujący. Znam go już prawie dwie kadencje. Wykazał się w tym czasie zarówno kompetencjami, jak i obiektywizmem. Ponieważ nie jest kobietą, nie będę go dalej komplementować. (Wesołość na sali) Przychylam się do tej rekomendacji.

Dziękuję, Panie Senatorze. Z drugiej części pańskiej wypowiedzi wynika, iż popiera pan kandydaturę pana dyrektora na to stanowisko. Nic nie świadczy o tym, że SLD proponuje człowieka, który nie jest dobrym kandydatem. Bo na początku zabrzmiało to trochę tak, że SLD wygrało i dlatego... Pan dyrektor Witalec jest znany, więc sprawa jest jasna.

(Senator Zbigniew Romaszewski: Nie, nie, niezależnie od tego byłbym skłonny zarekomendować kandydata.)

Proszę państwa, w takiej sytuacji trudno nam będzie głosować. Myślę, że komisja postanowi, iż jednogłośnie popiera tę kandydaturę. Czy mam rację?

(Marszałek Longin Pastusiak: Pod warunkiem, że nie ma głosu sprzeciwu.)

Czy komisja podpisze się pod taką opinią, że pozytywnie opiniuje kandydaturę dyrektora Witalca na stanowiska szefa Kancelarii Senatu?

(Głosy z sali: Tak, tak.)

Panie Ministrze, gratuluję. Myślę, że będzie pan, tak jak powiedział pan marszałek, wykonywał obowiązki szefa kancelarii nie tylko dla tych siedemdziesięciu pięciu senatorów, ale również dla pozostałej ich części, oraz zawsze jednakowo traktował wszystkich senatorów.

(Senator Zbigniew Romaszewski: Zawsze tak było.)

Dziękuję, Panie Przewodniczący, dziękuję, Panie Marszałku i Wysoka Komisjo. Senat ma stu senatorów i wszyscy są sobie równi, piękni i sympatyczni. Kancelaria będzie wam służyć całym swoim potencjałem, żeby ten mandat senatora można było wypełniać jak najlepiej, jak najrzetelniej i żeby mogli państwo tworzyć dobre prawo.

Czy pan marszałek zaszczyci jeszcze obrady naszej komisji swoją obecnością?

Mam spotkanie z szefem Sztabu Generalnego WP, generałem Piątasem, więc, jeśli państwo pozwolicie, to się odmelduję. Dziękuję bardzo za poparcie kandydata.

Dziękuję, Panie Marszałku.

Panie Senatorze, są tacy, którzy złożyli akces do jednej komisji, ale są pracusie, którzy się zgłosili aż do trzech.

(Senator Zbigniew Romaszewski: Ale wszyscy się zgłosili, tak?)

Tak, wszyscy. Chyba trzech czy czterech senatorów złożyło wniosek do pana marszałka, że chce pracować w trzech komisjach.

Pani senator Grabowska.

Chciałabym wyjaśnić, że ta sytuacja dotyczy senatorów, którzy w tej chwili są w Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich. Wynika to ze zmiany przynależności zgodnie z zainteresowaniami. Stąd w przyszłości nie będą to trzy, ale dwie komisje. Dziękuję.

Tak, Pani Senator. Nie chciałem mówić, że dotyczy to właśnie niektórych senatorów z naszej komisji.

Mam taką oto uwagę. Jest to indywidualny wybór, ale Komisja Ustawodawstwa i Praworządności liczy zaledwie siedem osób, natomiast Komisja Emigracji i Polaków za Granicą prawie dwadzieścia osób, więc niemal trzykrotnie więcej. Ja akurat jestem w tej pierwszej komisji i obawiam się, że siedem osób to rzeczywiście bardzo mało. Czy to ma świadczyć o tym, że senatorowie boją się tej komisji? Czy ona rzeczywiście jest tak obciążona? Pierwszy raz uczestniczę tu w obradach i stąd moje pytanie.

Całe szczęście, że te siedem osób się zapisało, bo jak pan wie, na początku w ogóle nie było chętnych. Ta komisja nigdy nie cieszyła się takim poparciem jak inne, nie było tak, żeby wszyscy się do niej zapisywali. W zasadzie były do niej zapisywane osoby niemalże z tak zwanego klucza, i to z ekipy rządzącej, tak w latach 1993-1997, jak w latach 1997-2001. Z tego, jak zakreśliliśmy ten punkt wczoraj na posiedzeniu, wynika, że ta komisja będzie miała całkiem inny kształt i siedmioosobowa ekipa będzie dzisiaj wystarczająca. Nie jest to komisja wyjazdowa, tylko pracująca wewnątrz...

(Senator Zbigniew Romaszewski: A wizytacja więzień?)

A co do tego, co powiedziała senator Grabowska, że niektórzy się wypiszą z tej komisji, przepiszą się do innej, to sądzę, że przyjmiemy taką zasadę, iż pierwsze wypisy będą pod koniec 2001 r. i wtedy uzupełnimy skład komisji.

Kto jest za takim składem komisji, jaki mamy w projekcie uchwały Senatu w sprawie powołania komisji senackich?

(Starszy Sekretarz Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich Piotr Białek: Przyjęte jednogłośnie.)

Proszę państwa, jutro po pierwszej przerwie zrobimy posiedzenie komisji. Potrwa bardzo krótko, posiedzenie będzie dotyczyło tylko zaakceptowania kandydatów na przewodniczących komisji. Po dokonaniu wyboru po prostu zaakceptujemy druk.

(Sekretarz Komisji Regulaminowej, Etyki i Spraw Senatorskich Piotr Białek: Proszę jeszcze wyznaczyć sprawozdawcę.)

(Głosy z sali: Jak to nie ma? Jest! Musi być sprawozdawca, który będzie referował.)

Bardzo prosiłbym senatora Cieślaka, żeby wyraził zgodę na pełnienie roli sprawozdawcy. Zgadza się? Dziękuję.

(Senator Andrzej Chronowski: Rozumiem, że niektórzy senatorowie są w więcej niż dwóch komisjach.)

(Senator Andrzej Chronowski: Chciałbym zabrać głos poza porządkiem.)

Panie Senatorze, nie ma. Dopiero jak spotka się Prezydium Senatu, to pan marszałek zezwoli...

Tak, tak, mówię tylko, że niektórzy senatorowie zapisali się do trzech komisji, chociaż nie ma na to zgody.

Czyli rozumiem, że jest sens występowania dalej do Prezydium Senatu o znalezienie się w trzeciej komisji.

(Przewodniczący Jerzy Adamski: Tak, tak.)

To zasadnicze pytanie: czy rzeczywiście jest już taki schemat, że nie mamy prawa być w składzie trzeciej komisji, czy może będziemy mieli do tego prawo?

(Wypowiedzi w tle nagrania)

Panie Marszałku, Regulamin Senatu mówi, że jest to możliwe za zgodą Prezydium Senatu.

(Senator Andrzej Chronowski: Mam więc rozumieć, że przed każdym spotkaniem Prezydium Senatu występujemy o zgodę, póki jej nie uzyskamy.)

(Senator Genowefa Grabowska: Czy są tu nazwiska wszystkich stu senatorów?)

Zamykam posiedzenie komisji.

(Koniec posiedzenia o godzinie 14 minut 23)