oraz Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego (75.)

1. Stanowisko komisji w sprawach omawianych na zorganizowanej w Senacie RP konferencji "Jakość i bezpieczeństwo żywności wyzwaniem XXI wieku".

Mam zaszczyt w imieniu wiceprzewodniczącego komisji Dziemdzieli i swoim własnym otworzyć wspólne posiedzenie dwóch komisji: Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.

Zgodnie z zapowiedzią porządek posiedzenia przewiduje omówienie dwóch kwestii. Pierwsza to przyjęcie stanowiska uczestników konferencji "Jakość i bezpieczeństwo żywności wyzwaniem XXI wieku", zorganizowanej w Senacie RP w dniu 25 lutego 2003 r., a druga to sprawy organizacyjne.

W tej chwili panie sekretarz dostarczają członkom komisji projekt stanowiska. Informuję, że jest to wersja robocza. Jest pewien problem, bo po wspólnie wypracowanej preambule jest tekst złączony z dwóch części: antyterrorystycznej i żywnościowej. Dlatego niektóre wnioski, no, mogą być powielone i może należałoby je jeszcze zsynchronizować. Mamy preambułę, część bioterrorystyczną i część jakościową.

Rozumiem, Panie Sekretarz, że trzeba by to podpisać: uczestnicy konferencji, tak? Myślę, że tak by wypadało. Całość, na dole...

(Głos z sali: Jest to już w tytule.)

(Głos z sali: Nie, trzeba tylko wpisać miejscowość i datę.)

Chcę podkreślić, że wykorzystujemy ten element, który został zauważony podczas konferencji organizowanej przez senatora Izdebskiego, wiceprzewodniczącego komisji, element dotyczący ferm tuczu trzody chlewnej, a szczególnie żywności genetycznie modyfikowanej. Dlatego też jest tu zapis mówiący o tym, że my solidaryzujemy się ze stanowiskiem krajów Unii Europejskiej, które nie dopuszczają do spożycia takiej żywności.

Chcę też państwa poinformować, że Komisja Ochrony Środowiska i nasza komisja przyjęły stanowisko, przesłane do ministra środowiska, w którym wzywają ministra do tego, aby zrobił przegląd przepisów i sprawdził ich respektowanie w zakresie określania oddziaływania na środowisko przemysłowych ferm tuczu trzody chlewnej oraz jakości tak produkowanej żywności.

(Senator Maria Berny: Czy mogę prosić o głos?)

Czy w tym tekście jest wyrażone oficjalne stanowisko? Bo tutaj jest sformułowanie bardzo niezręczne gramatycznie.

Nie. Jak przed chwilą powiedziałem, to stanowisko zostało dzisiaj złożone z dwóch części, przygotowanych przez jedną i drugą komisje. Dlatego od razu zastrzegłem, że sekretarze to dopracują. Proszę zgłaszać uwagi.

"Kolejnym problemem, wobec którego musi"... Powinno być: "Kolejnym problemem, z którym musi zmierzyć się Polska". A jeśli chodzi o sprawy merytoryczne, to zastanawiam się nad pktem 13. No, cały czas obowiązuje polityka rządu dotycząca zmniejszania liczby agencji, ich likwidowania, a tutaj w pkcie 13 proponuje się powołanie nowej agencji. Nie wiem, jak to się mieści w całokształcie polityki.

Pani Senator, chcę odpowiedzieć, że uczestnicy tej konferencji, ale również wszystkich posiedzeń naszej komisji, związanych z żywnością, pokazują, że my produkujemy bardzo dużo żywności, i to dobrej. Niestety, nie mamy żadnej instytucji... Kiedyś były centrale handlu zagranicznego, które to eksportowały, promowały i dbały o sprzedaż. Wszystkie kraje europejskie posiadają takie instytucje. My zgadzamy się z tym, że trzeba likwidować agencje i je łączyć. Ale proszę zauważyć, że mamy agencje wewnętrzne, a nie mamy żadnej, która by dbała o promocję polskiego eksportu, w tym eksportu żywności. Uważamy, że dzisiaj nie czas podwyższać ceny skupu, bo powoduje to pewne konsekwencje, ale że należy szukać możliwości, jak to wyeksportować. I proszę zauważyć, że nie mamy żadnej narodowej, polskiej, publicznej instytucji, która by się tym zajęła. Są tylko prywatne. Elewatory w większości są prywatne, tylko w kilku są udziały państwowe, przedsiębiorstwa przetwórcze, zakłady mięsne - wszystko prywatne. Nie ma żadnej państwowej centrali handlu zagranicznego. Ale do tego nie wrócimy, bo nie ma już takiej możliwości.

Dlatego tutaj i w różnych innych naszych materiałach pojawia się sugestia, aby utworzyć agencję. My nie piszemy "państwową", bo może ona być publiczna, czyli mogą w to wejść na przykład fundusze ubezpieczeniowe, Agencja Rozwoju Przemysłu, związki pracodawców, przetwórców mięsa. Byłaby to publiczna instytucja, nie wyłącznie prywatna...

(Senator Maria Berny: Niefinansowana z budżetu.)

...która byłaby na przykład współfinansowana przez jakiś aport, aportem i mogłaby korzystać z gwarancji. Piszemy "narodowej agencji promocji eksportu", nie piszemy "publicznej" czy "państwowej", dlatego że tu się wystrzegamy, żeby nie wrócić, no, do tego, co było. Podajemy taką szeroką formułę, ale przecież to można rozważyć. W czasie konferencji był zgłoszony wniosek, że nie ma kto tym się zająć, nie ma kto próbować.

Podam państwu taki przykład: targi "Prodexpo" w Moskwie, na których byłem w tamtym roku. Dwie nasze firmy wygrały przetarg i organizowały uczestnictwo w tych targach naszych producentów żywności: w jednej hali - jedna z jednej strony, a druga z drugiej. Niemcy mieli napis "Zdrowa żywność niemiecka", a my mieliśmy to w różnych miejscach. Przyjechał Szarawarski i przyjechałem ja, jako szef komisji, no i chcieliśmy z udziałem ambasadora otworzyć polską część. Nie było gdzie, szukaliśmy, pytaliśmy się. A dlaczego to nie było razem? Bo nie ma u nas jednostki, która by to koordynowała w skali Polski, w skali kraju. Odbywało się to pod patronatem prezydenta. Okazuje się, że ministerstwo nie ma możliwości prowadzenia działalności gospodarczej, a więc zrobiło przetarg, który wygrały dwie instytucje, i te dwie instytucje osobno, w różnych częściach zrobiły wystawy. To było tak troszeczkę, proszę państwa, inaczej, niż robią to inne kraje. Później się dziwimy, że nikt tego nie koordynuje.

Ja mam kilka uwag. Pierwsza, natury ogólnej. Otóż ja zawsze jestem zwolennikiem zawierania w takich pismach poglądów, ewentualnych ocen, opinii, czy propozycji rozwiązań o charakterze bardziej systemowym. W moim odczuciu, tak na pierwszy rzut oka, to jest zbyt szczegółowe, ale nie chcę tego kwestionować, bo jeśli tak ma być, to niech będzie, ja to akceptuję.

Proponowałbym jednak, i to jest druga uwaga, żeby dokonać hierarchizacji tych punktów w taki sposób, aby jako pierwsze dać te punkty, które są związane z układem zewnętrznym: pkt 1, 2, 3, a ten pkt 13, który obecnie jest przedmiotem dyskusji, postawić jako pierwszy z tych punktów dotyczących kraju. Bo ja absolutnie uważam, że agencja promocji eksportu... Zresztą myślę, że nie jest już tajemnicą, że do Sejmu wpłynął projekt rządowy, przewidujący powołanie nowej struktury, która będzie zajmowała się promocją polskiego eksportu, na bazie połączonych Państwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych, PAIZ, i Państwowej Agencji Informacyjnej. Już jest druk, my, senatorowie otrzymaliśmy go. W związku z tym ja zgadzam się, że konieczny jest zapis mówiący o powołaniu narodowej agencji promocji eksportu, ale chciałbym, żeby on był w pierwszym w kolejności punkcie po tych punktach dotyczących spraw zewnętrznych. Bo w moim odczuciu jest to najważniejszy wniosek w ogóle i nie taka powinna być kolejność. I to wszystko. Dziękuję.

Ja wyjaśnię, że oprócz tego stanowiska ogólnego jest zapis mówiący, że uczestnicy konferencji uznają za zasadne przyjęcie następujących wniosków zgłoszonych w trakcie obrad... A więc one były tak zgłaszane, ale my, jak rozumiem, usystematyzujemy je według ważności.

(Senator Lesław Podkański: Tak jest, taką propozycję zgłaszam.)

(Senator Lesław Podkański: I przyjmujemy.)

Nie, no może jeszcze ktoś...

(Senator Lesław Podkański: Ale nie ma zgłoszeń.)

Ja jeszcze miałbym prośbę. W związku z tym, że to było, jak mówię, sklecane z dwóch części, panie sekretarz by to jeszcze dopracowały stylistycznie, mamy też odpowiednich fachowców w biurze. Bardzo proszę to zrobić, żeby to było eleganckie.

Stwierdzam, że zostało przyjęte jednogłośnie, bo kolega Niski też głosuje, tylko tak nisko rękę trzyma.

Szanowni Państwo, w drugim punkcie porządku są jeszcze sprawy organizacyjne. Udział Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego w tej drugiej część nie jest już konieczny. Mamy za tydzień posiedzenie wyjazdowe i chcielibyśmy poinformować o tym członków naszej komisji. Część posiedzenia z udziałem Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego uważam za zamkniętą.

(Głos z sali: Mamy inne posiedzenie, więc bardzo dziękujemy.)

Aha, to dobrze. To ja bym prosił, Pani Sekretarz, żeby pani krótko powiedziała o naszym wyjeździe. To dobrze, że się zgadaliśmy.

(Głos z sali: Może koledzy z Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego pojadą z nami?)

Można prosić, Pani Sekretarz?

(Przewodniczący Jerzy Pieniążek: Bilety kupuje pani w sposób zorganizowany?)

(Głos z sali: Jak to przez Lublin?)

Przepraszam, Lubiń: ze Stargardu do Poznania, przez Poznań do Lubinia.

(Głos z sali: Aha, do Lubinia.)

Tak, do Lubinia. Z Poznania do Lubinia jedziemy mikrobusem. W Lubiniu pierwszego dnia zwiedzamy spółdzielnie, będą to wizyty studialne. Będą dwa punkty. Pierwszy to omówienie prawa spółdzielczego, projektu ustawy - Prawo spółdzielcze w części dotyczącej rolniczych spółdzielni produkcyjnych, a drugi to podsumowanie całego posiedzenia wyjazdowego. Potem powrót z Lubinia mikrobusem do Poznania i z Poznania pociągiem do Warszawy.

(Głos z sali: Jeszcze raz: 11 marca o której?)

(Głos z sali: Drugi nocleg?)

Zaproszenia wysłaliśmy do urzędów administracji państwowej w terenie, do wojewodów i marszałka, zarówno do Szczecina, jak i do Poznania, do senatorów obecnej kadencji z tych okręgów oraz do senatora z poprzedniej kadencji z okręgu szczecińskiego. Zapraszamy też...

(Sekretarz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi Joanna Kowalska: Tak, z bieżącej. Zapraszamy też przedstawicieli Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi.)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

(Głos z sali: A co z naszym posiedzeniem wyjazdowym? Kiedyś na początku...)

(Głos z sali: Dobrze, ale był ustalony...)

No, był ustalony przez was wstępny termin, ale nie został on zgłoszony i dopilnowany, taka jest prawda.

Ja tylko przypominam, że z formalnego punktu widzenia to my na posiedzeniu komisji musimy przyjąć wniosek i potem skierować go do Prezydium Senatu po to, żeby został on przyjęty. To zostało skierowane do nas...

(Wypowiedź poza mikrofonem)

...i zostało przez Prezydium Senatu zaakceptowane.

Ale my o 16.05 mamy...

(Senator Grzegorz Niski: Będziecie o 23.00.)

(Sekretarz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi Joanna Kowalska: Nie, o 20.45 albo 20.30, coś takiego.)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Ale to jest akurat ekspres. Sprawdzaliśmy, jest to ekspres, a oprócz tego Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi ma to do siebie, że lubi chodzić po ziemi i patrzyć, jak to wszystko rośnie.

(Głos z sali: Życzę wam szczęśliwej podróży.)

Zapraszamy tych senatorów z bratniej Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego, którzy chcą wzięć udział w tym posiedzeniu komisji. Serdecznie dziękujemy za współudział w zorganizowaniu konferencji wszystkim członkom komisji, szefowi i szanownym sekretarzom. Dziękujemy bardzo.