Uwaga!

Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.

Zapis stenograficzny (575) z 67. posiedzenia

Komisji Polityki Społecznej i Zdrowia

w dniu 11 grudnia 2002 r.

Porządek obrad

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych do ustawy o zmianie ustawy o Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno-Gospodarczych i wojewódzkich komisjach dialogu społecznego.

(Początek posiedzenia o godzinie 18 minut 15)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Jerzy Cieślak)

Przewodniczący Jerzy Cieślak:

Dzisiaj naszym zadaniem jest rozpatrzenie poprawek do ustawy o zmianie ustawy o Trójstronnej Komisji do Spraw Społeczno-Gospodarczych i wojewódzkich komisjach dialogu społecznego.

Jak się domyślam, państwo senatorowie mają te poprawki, zostały one przekazane w druku. Tak? Są udostępnione. Sens tych poprawek, jak przypuszczam, też jest ogólnie znany, ale dla porządku prosiłbym panią magister z Biura Legislacyjnego o ich wyjaśnienie.

Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Renata Bronowska:

Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.

Poprawka pierwsza dotyczy kwestii, która była już omawiana na posiedzeniu komisji, chodzi mianowicie o jedną z przesłanek reprezentatywności organizacji związkowej. Przesłanka ta dotyczy liczby pracowników, których musi zrzeszać organizacja związkowa, aby mogła być uznana za reprezentatywną. Ten wymóg został określony na pięćset tysięcy, a poprawka dotyczy zmniejszenia tej liczby do trzystu tysięcy.

To pierwsza poprawka. Czy od razu omówić drugą, tak?

(Przewodniczący Jerzy Cieślak: Tak, tak. My tę poprawkę znamy, bo to jest nasza poprawka, ale przypomnijmy sobie.)

Chodzi tutaj o wprowadzenie przepisu przejściowego, zgodnie z którym do postępowań dotyczących stwierdzenia reprezentatywności organizacji związkowych i organizacji pracodawców będą stosowane przepisy dotychczasowe. Dziękuję.

Przewodniczący Jerzy Cieślak:

Dziękuję uprzejmie.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

...z Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej.

Proszę bardzo.

Szef Gabinetu Politycznego Ministra Pracy i Polityki Społecznej Dagmir Długosz:

Dziękuję. Dzień dobry.

Jeśli chodzi o pierwszą poprawkę, obniżającą liczbę pracowników, których musi zrzeszać organizacja związkowa, aby była uznana za reprezentatywną, to rząd jest przeciwny takiemu rozwiązaniu. Powodem jest to, że ustawa w wersji sejmowej skreśliła jakościowy wskaźnik reprezentatywności, polegający na tym, że przy ustalaniu kryterium liczebności uwzględniało się nie więcej niż po sto tysięcy członków organizacji związkowych, których podstawowy rodzaj działalności określony jest w jednej z sekcji Polskiej Klasyfikacji Działalności. Oznaczałoby to, że skreślono by pewien wskaźnik jakościowy reprezentatywności i jednocześnie zaniżono by wskaźnik ilościowy z pięciuset tysięcy do trzystu tysięcy. W praktyce skutek byłby taki, że o status w komisji trójstronnej mogłyby się ubiegać związki zawodowe ograniczone do jednej branży albo też, czego nie można wykluczyć, duże organizacje związkowe, takie jak Solidarność czy OPZZ, liczące od kilkuset do miliona członków, mogłyby się podzielić na kilka mniejszych organizacji związkowych i zdominować komisję trójstronną. W takim przypadku praca w tej komisji byłaby znacznie utrudniona, myślę, że w tych warunkach dialog społeczny nie mógłby być prowadzony w sposób prawidłowy. Nadal utrzymywałbym poparcie dla tego zapisu o pięciuset tysiącach pracowników.

Co do drugiej poprawki, to rząd uznaje, że jest ona wolą Senatu, i nie będzie wnosił do niej zastrzeżeń.

Przewodniczący Jerzy Cieślak:

W sprawie drugiej poprawki rząd nie zmienił stanowiska w porównaniu z poprzednim posiedzeniem naszej komisji. Dziękuję bardzo.

Kto z państwa senatorów chciałby zabrać głos w tej sprawie?

Pani senator Sienkiewicz, proszę.

Senator Krystyna Sienkiewicz:

Dziękuję, Panie Przewodniczący.

W sprawie drugiej poprawki się nie wypowiadam, ponieważ jest to poprawka autorska Komisji Polityki Społecznej i Zdrowia.

Zgłaszam jednak wniosek przeciwny do poprawki pierwszej. Do argumentacji przedstawionej przez pana dyrektora gabinetu politycznego ministra pracy dodam fakt, iż Sejm w ustawie o Komisji Trójstronnej do Spraw Społeczno-Gospodarczych i wojewódzkich komisjach dialogu społecznego przyjął rozwiązanie równoległe do rozwiązania kodeksowego, uznającego za reprezentatywną organizację związkową, która liczy co najmniej pięćset tysięcy pracowników, mimo iż są jeszcze dwa inne warianty, zawarte w art. 24117 kodeksu. Ale wolą Sejmu było takie rozwiązanie. Ponieważ prace komisji trójstronnej już po przyjęciu budżetu, po przyjęciu waloryzacji będą koncentrowały się głównie wokół orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego o możliwości rozwiązania zakładowych układów zbiorowych pracy, a ten wymóg reprezentatywności - pięćset tysięcy - akurat tej sprawy dotyczy, uważam za właściwe zachowanie kompatybilności rozwiązań. Poprawka druga Komisji Polityki Społecznej i Zdrowia daje szansę tym organizacjom, które dzisiaj mają ustalony kwotowy poziom reprezentatywności.

Stąd też zgłaszam wniosek przeciwny do poprawki pierwszej. Dziękuję.

Przewodniczący Jerzy Cieślak:

Jak rozumiem, pani senator apeluje do komisji o odrzucenie poprawki pierwszej, autorstwa pani senator Szyszkowskiej. Czy tak?

(Senator Krystyna Sienkiewicz: Panie Przewodniczący, dziękuję za uzupełnienie, z przejęcia nie dodałam tego wymaganego zwrotu.)

(Szef Gabinetu Politycznego Ministra Pracy i Polityki Społecznej Dagmir Długosz: To znaczy, że między nami nie ma sporu? Bo ja tak zrozumiałem panią senator.)

Nie, nie ma sporu.

Czy ktoś jeszcze chce zabrać głos w tej sprawie? Nie ma chętnych.

Jak rozumiem, możemy przystępować do głosowania.

No to przystępujemy do głosowania.

Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki pierwszej, autorstwa pani senator Marii Szyszkowskiej? (0)

Kto jest przeciwny? (6)

Kto się wstrzymał? (0)

Poprawka została odrzucona jednogłośnie, jak rozumiem.

Musimy też powtórnie przegłosować drugą poprawkę.

Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki drugiej? (6)

Dziękuję bardzo, poprawka przyjęta jednogłośnie, wobec tego nie pytam, kto jest przeciwny i kto się wstrzymał od głosu.

Czy powinniśmy głosować nad całą ustawą?

(Legislator w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Renata Bronowska: Nie, Panie Senatorze, dlatego że komisja powinna się tylko ustosunkować do zgłoszonych wniosków.)

Do poprawek, do wniosków legislacyjnych.

Kto będzie sprawozdawcą? Pani senator Sienkiewicz, tak?

Senator Krystyna Sienkiewicz:

Jeżeli państwo wyrażą na to zgodę, to chciałabym to już dokończyć, ponieważ byłam już sprawozdawcą.

Przewodniczący Jerzy Cieślak:

Dziękujemy bardzo, sprzeciwu nie ma, jak rozumiem.

Zamykam posiedzenie komisji, dziękuję bardzo za udział.

(Koniec posiedzenia o godzinie 18 minut 21)