Uwaga!

Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.

Zapis stenograficzny (1679) z 165. posiedzenia

Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego

w dniach 31 marca i 1 kwietnia 2005 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 79. posiedzeniu Senatu do ustawy o zmianie ustawy o Straży Granicznej oraz niektórych innych ustaw.

(Początek posiedzenia o godzinie 21 minut 58)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Wiesław Pietrzak)

Przewodniczący Wiesław Pietrzak:

Otwieram posiedzenie Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego, dotyczące zestawienia wniosków do ustawy o zmianie ustawy o Straży Granicznej oraz niektórych innych ustaw.

Witam serdecznie pana ministra Brachmańskiego, witam zastępcę komendanta głównego Straży Granicznej, pana generała Tadeusza Frydrycha, witam panie senator i panów senatorów, witam Biuro Legislacyjne - najbardziej zapracowaną panią Beatę Mandylis.

Może w pierwszej kolejności oddam głos pani Beacie. Wszyscy mają zestawienie wniosków? Czy trzeba coś wyjaśniać, czy od razu przestępujemy do głosowania?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

To dobrze, wobec tego zaczynamy. Poprawki pierwszą, jedenastą, trzynastą, czternastą i piętnastą, mojego autorstwa, należy przegłosować łącznie. Chodzi o to, że wyrazy "placówka", w różnej liczbie i w różnym przypadku, zastępuje się wyrazem "strażnica". Jestem gorącym zwolennikiem pozostawienia nazwy strażnica, chociażby po to, żeby nie zaprzepaścić romantyzmu strażnicy granicznej.

(Senator Maria Berny: Była taka piękna piosenka...)

Tak, nie byłoby wiadomo, co śpiewać.

Czy ktoś jest przeciwny? Rząd?

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Andrzej Brachmański:

Panie Senatorze! Panie Przewodniczący! Rząd popiera wszystkie poprawki wniesione przez pana senatora oraz komisję, z wyjątkiem poprawki dziesiątej i dziewiętnastej. Popieramy zaś poprawki dziewiątą i osiemnastą oraz pozostałe.

Przewodniczący Wiesław Pietrzak:

Dobrze, dobrze. To już więcej rządu nie będę pytał.

Czy Biuro Legislacyjne chciałoby coś wyjaśnić, czy już przystępujemy do głosowania?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak, proszę bardzo.

Główny Specjalista do spraw Legislacji w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Beata Mandylis:

Chciałabym tylko dodać, że w poprawce dziewiątej, dotyczącej nowej treści art. 17a, pan senator zaproponował zapis "w rozumieniu konwencji wykonawczej", a ja napisałam "w rozumieniu przepisów konwencji wykonawczej", bo na końcu jest napisane "określone w tych przepisach" i nie byłoby wiadomo, do których przepisów to się odnosi. Dlatego ja pozwoliłam sobie napisać tutaj "przepisów konwencji wykonawczej". I to wszystko. Dziękuję.

Przewodniczący Wiesław Pietrzak:

Myślę, że nie ma tutaj żadnych sprzeciwów.

Przystępujemy wobec tego do głosowania nad pierwszą, jedenastą, trzynastą, czternastą i piętnastą poprawką łącznie.

Kto jest za przyjęciem tych poprawek? (3)

Dziękuję. Jednomyślnie za.

Teraz ja muszę sobie to wykreślić. Pierwsza, jedenasta, trzynasta, czternasta, piętnasta.

Druga poprawka, Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (3)

Dziękuję. Jednomyślnie za.

Trzecia poprawka, komisyjna.

Kto jest za jej przyjęciem? (3)

Dziękuję. Jednomyślnie za.

Czwarta poprawka, komisyjna.

Kto jest za? (3)

Dziękuję.

Piąta, również komisyjna.

Kto jest za? (3)

Dziękuję. Jednomyślnie za.

Szósta poprawka. Czy trzeba wyjaśniać?

(Głos z sali: Nie.)

Kto jest za jej przyjęciem? (3)

Dziękuję.

Siódma poprawka, komisyjna.

Kto jest za? (3)

Dziękuję.

Ósma tak samo, komisyjna.

Kto jest za? (3)

Dziękuję.

Poprawki dziewiąta i osiemnasta, nowe poprawki, nadające nowe brzmienie artykułom, wykluczają poprawki wcześniej przyjęte przez komisję. Czy trzeba to wyjaśniać? One są doskonalsze niż te, które komisyjnie przyjęliśmy.

Rząd popiera te poprawki, tak?

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Andrzej Brachmański:

Tak.

Przewodniczący Wiesław Pietrzak:

Kto jest za ich przyjęciem? (3)

Dziękuję.

Poprawki dziewiąta i osiemnasta zostały przyjęte, tak więc nie będziemy głosować nad poprawkami dziesiątą i dziewiętnastą. Możemy je wycofać, ale to chyba nie ma znaczenia, bo i tak nie będziemy nad nimi głosować.

Teraz dwunasta poprawka, komisyjna.

Kto jest za przyjęciem? (3)

Dziękuję.

Szesnasta poprawka.

(Senator Maria Berny: A co z piętnastą?)

Piętnasta była przegłosowana razem z pierwszą.

Kto jest za przyjęciem szesnastej poprawki? (3)

Dziękuję.

Poprawka siedemnasta, komisyjna.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (3)

Dziękuję.

Osiemnasta już była przegłosowana.

Dziewiętnasta poprawka nie podlega głosowaniu.

Nad całością nie trzeba głosować.

Pani Mecenas, nad całością nie potrzeba głosować?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Sprawozdawcą komisji będzie pan senator Janusz Konieczny. Proszę w imieniu Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego oraz jej przewodniczącego podziękować z mównicy pani Beacie za wkład pracy, za profesjonalizm w pracy na rzecz tej ustawy.

Ja dziękuję stronie rządowej, dziękuję panu ministrowi. I w obecności pana ministra chcę podziękować Straży Granicznej za dobre przygotowanie materiałów, za dobre ich przedstawienie i za współpracę z Komisją Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego. Całej stronie rządowej się kłaniamy.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Andrzej Brachmański:

Miło mi słyszeć tak dobre słowa pod adresem Straży Granicznej. Nie będę ich komentował, jest to miłe, ale może przewodniczący by uchwalił jakieś zwiększenie budżetu dla tych, którzy pracowali nad tą ustawę.

Przewodniczący Wiesław Pietrzak:

Robimy wszystko, co możemy. Wnosimy, Panie Ministrze o to, żeby zwiększyć budżet Straży Granicznej.

Czy pytania są? Nie ma.

Wobec tego serdecznie dziękuję za udział w tej części posiedzenia komisji, życzę miłego odpoczynku i do jutra. Dobranoc.

(Przerwa w posiedzeniu w dniu 31 marca o godzinie 22 minut 07)

(Wznowienie posiedzenia w dniu 1 kwietnia o godzinie 12 minut 15)

Przewodniczący Wiesław Pietrzak:

Szanowni Państwo!

Wznawiam posiedzenie Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego.

Dzisiejsza część posiedzenia dotyczy autopoprawek i uzupełnień, które są związane z tą systemową poprawką, zgłoszoną przeze mnie wczoraj, a którą generalnie komisja przyjęła, dotyczącą zmiany nazwy z placówek na strażnice Straży Granicznej. Konsekwencje są dość rozległe, ale zarówno nasze Biuro Legislacyjne, jak i Biuro Prawne Komendy Głównej Straży Granicznej bardzo konsekwentnie nad tym pracowały i zachodzi potrzeba przegłosowania i modyfikacji poprawek wcześniej zgłoszonych.

Czy państwo macie zestawy tych poprawek? Czy zostały rozdane wszystkim?

(Głos z sali: Tak.)

Wobec tego zaczynamy.

Pierwsza poprawka dotyczy art. 18, który otrzymuje brzmienie: "Znosi się terenowe organy Straży Granicznej - komendantów granicznych placówek kontrolnych Straży Granicznej i odpowiednio podległe im urzędy - graniczne placówki kontrolne Straży Granicznej". Jest to zniesienie tego, co jak gdyby tamtą ustawą zostało wprowadzone.

Czy Biuro Legislacyjne chce coś do tego dodać?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Proszę bardzo.

Główny Specjalista do spraw Legislacji w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Beata Mandylis:

Proszę państwa, skąd w ogóle, że tak powiem, wzięły się te uzupełnienia? Chodzi o to, że celem poprawki pana senatora był powrót do nazwy "strażnica". Celem ustawy tutaj przedłożonej było usunięcie wyrazów "strażnica" i "graniczna placówka kontrolna". I teraz, zastępując wyraz "placówka" wyrazem "strażnica", nie wyszukaliśmy wyrazu "strażnica", a w kilku miejscach był jeszcze zapis, że wyraz "strażnica" zastępuje się wyrazami "placówka graniczna". I dlatego wyszło nam, że strażnicę zastępuje się strażnicą. Konieczne jest zatem takie uzupełnienie. Merytorycznie tutaj nic się nie zmienia, ale trzeba to przeredagować. Proszę spojrzeć, na przykład w art. 21 tiret drugie brzmiałoby tak: ilekroć w przepisach prawa jest mowa o strażnicy Straży Granicznej, rozumie się przez to strażnicę Straży Granicznej. Tak więc byłoby to masło maślane. Konieczne było zatem odnalezienie miejsc, w których są jeszcze wyrazy "strażnica" i zmiany wprowadzone tą ustawą nie będą ich dotyczyły.

Przewodniczący Wiesław Pietrzak:

To jest jak gdyby konsekwencja...

(Główny Specjalista do spraw Legislacji w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Beata Mandylis: Tak, konsekwencja.)

...przyjęcia tej zmiany.

Czy są pytania?

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Czy są pytania do tego?

(Głos z sali: Nie.)

Strona rządowa jest za, Panie Generale? Czy strona rządowa ma do tego uwagi?

Zastępca Komendanta Głównego Straży Granicznej Tadeusz Frydrych:

Nie, nie mamy uwag, Panie Senatorze.

Przewodniczący Wiesław Pietrzak:

Rozumiem, dziękuję.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (4)

Dziękuję. Jednomyślnie za.

I drugie uzupełnienie, w art. 19. To jest ta sama konsekwencja i ta sama logika, która była przedstawiona w odniesieniu do art. 18.

Czy to nie będzie przegłosowane łącznie...

(Główny Specjalista do spraw Legislacji w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Beata Mandylis: Tak, łącznie.)

To będzie głosowanie łączne.

Czy są pytania państwa senatorów? Nie ma.

Przystępujemy do głosowania.

Kto jest za? (4)

Dziękuję. Jednomyślnie za.

I teraz modyfikacja dwóch poprawek: w art. 20 i 21.

Proszę Biuro Legislacyjne o wyjaśnienie.

Główny Specjalista do spraw Legislacji w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Beata Mandylis:

To wyjaśnienie, które przed chwilą państwu przedstawiłam, dotyczyło tych wszystkich czterech poprawek, bo one są konsekwencją tego, że projektowaną zmianą Sejm zmierzał do zastąpienia wyrazów "strażnica Straży Granicznej" oraz "graniczna placówka kontrolna" jednym wyrażeniem "placówka Straży Granicznej". Obecnie nie będzie już tego wyrażenia "placówka Straży Granicznej", wszystkie te terenowe jednostki organizacyjne będą nazwane strażnicami. Przedstawione tutaj uzupełnienia i modyfikacje są konsekwencją tego założenia. Dziękuję.

Przewodniczący Wiesław Pietrzak:

Dziękuję bardzo.

Przystępujemy do głosowania poprawki trzeciej w tym wykazie, dotyczącej art. 20.

Kto jest za jej przyjęciem? (5)

Dziękuję. Jednomyślnie za.

I głosujemy nad poprawką czwartą.

Kto jest za jej przyjęciem? (5)

Dziękuję. Jednomyślnie za.

Bardzo proszę sprawozdawcę komisji o przedstawienie tego dodatkowego wyjaśnienia na posiedzeniu przed głosowaniem.

Na sprawozdawcę powołuję pana senatora Janusza Koniecznego i w imieniu komisji polecam mu, aby to sprawozdanie przedstawił Wysokiej Izbie.

(Głos z sali: Polecenie zostało przyjęte.)

Czy są jeszcze jakieś wypowiedzi lub problemy w tej sprawie?

(Głos z sali: Nie ma.)

Szanowni Państwo, jeszcze raz serdecznie dziękuję Biuru Legislacyjnemu i Straży Granicznej, Biuru Prawnemu Komendy Głównej Straży Granicznej za przygotowanie, za wnikliwe spojrzenie na to i mam nadzieję, że jeżeli to prawo nie będzie doskonałe, to będzie zbliżone do doskonałości.

W tej części zamykam posiedzenie Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego.

Państwa senatorów informuję, że będziemy mieli jeszcze wspólne posiedzenie z Komisją Spraw Zagranicznych, dotyczące uchodźców.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Tak.

Zamykam posiedzenie Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego.

(Głos z sali: I z okazji 1 kwietnia życzymy samych sukcesów Straży Granicznej.)

Nie było to primaaprylisowe posiedzenie.

(Głos z sali: Bardzo serdecznie dziękujemy, Panie Senatorze.)

Dziękuję bardzo.

(Koniec posiedzenia o godzinie 12 minut 24)

Uwaga!

Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.


Kancelaria Senatu
Opra
cowanie: Renata Gromska
Publikacja: Biuro Prac Senackich, Dział Stenogramów