Otwieram posiedzenie Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego.

Na tym posiedzeniu mamy za zadanie rozpatrzyć zestawienie wniosków do ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych.

Witam serdecznie pana generała Jabłońskiego, witam osoby mu towarzyszące, witam państwa senatorów.

Przystępujemy do pracy. Ponieważ nie można wszystkich poprawek, które zgłosiła komisja, przegłosować blokiem, musimy głosować nad nimi po kolei. Pana mecenasa proszę o to, żeby ewentualnie podpowiadał, które możemy przegłosować blokiem…

(Starszy Referent do spraw Legislacji w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Oczywiście.)

(Głos z sali: Oczywiście.)

Poprawka pierwsza. Przyjęcie tej poprawki wyklucza głosowanie nad poprawkami drugą i następnymi, które…

(Głos z sali: Czwartą, szóstą, dziesiątą…)

Tak. I tu jest takie pytanie: która poprawka jest lepsza – pierwsza czy druga? Którą poświęcamy?

(Głos z sali: Pierwszą poświęcamy.)

Nad poprawkami: drugą, czwartą, szóstą, dziesiątą, czternastą, dwudziestą pierwszą i dwudziestą piątą, głosujemy łącznie.

(Starszy Referent do spraw Legislacji w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Dziękuję.)

Nad poprawkami trzecią i czterdziestą siódmą głosujemy łącznie. Są to poprawki komisji obrony narodowej.

Czy pan mecenas może powiedzieć, nad którymi jeszcze z tych naszych poprawek możemy zagłosować w ten sposób?

Dobrze, to ja może będę wymieniał je po kolei: poprawka trzecia, poprawka piąta, poprawka siódma, poprawka ósma, poprawka dziewiąta, poprawka dwunasta, poprawka trzynasta, poprawka piętnasta…

(Głos z sali: Siedemnasta…)

(Przewodniczący Wiesław Pietrzak: Piętnasta. Nie przeszkadzać.)

…poprawka szesnasta, osiemnasta, dziewiętnasta, dwudziesta druga, dwudziesta trzecia, dwudziesta czwarta, dwudziesta szósta, dwudziesta siódma, dwudziesta ósma, dwudziesta dziewiąta, trzydziesta. Kolejne takie poprawki to poprawki: trzydziesta piąta, trzydziesta ósma…

(Głos z sali: Trzydziesta druga była?)

(Przewodniczący Wiesław Pietrzak: Proszę nie przeszkadzać…)

(Głos z sali: Teraz nie przeszkadzamy.)

…czterdziesta trzecia, czterdziesta siódma, czterdziesta ósma, czterdziesta dziewiąta, pięćdziesiąta, pięćdziesiąta pierwsza, pięćdziesiąta druga, pięćdziesiąta czwarta, pięćdziesiąta piąta, pięćdziesiąta szósta, pięćdziesiąta siódma, pięćdziesiąta ósma, pięćdziesiąta dziewiąta, sześćdziesiąta druga, sześćdziesiąta czwarta, sześćdziesiąta piąta, sześćdziesiąta siódma, siedemdziesiąta, siedemdziesiąta pierwsza, siedemdziesiąta trzecia, siedemdziesiąta czwarta, siedemdziesiąta piąta, siedemdziesiąta szósta, siedemdziesiąta siódma, siedemdziesiąta dziewiąta i osiemdziesiąta.

Tak.

(Głos z sali: Przepraszam bardzo, ale nie było poprawki trzydziestej drugiej.)

(Głos z sali: Będziemy nad nią osobno głosować…)

(Głos z sali: Bo one się nawzajem wykluczają.)

Kto jest za przyjęciem tych wymienionych poprawek? (7)

(Głos z sali: Wymienionych, do osiemdziesiątej włącznie?)

(Przewodniczący Wiesław Pietrzak: Aha, to pan musi tego pilnować.)

Jedenasta.

Dziękuję, jednomyślnie za. (7)

(Głos z sali: Teraz siedemnasta.)

(Głos z sali: Tak.)

(Głosy z sali: Za, za…)

(Głos z sali: Głosujemy.)

(Głos z sali: Za.)

(Głos z sali: Dwudziesta piąta…)

Dwudziesta pierwsza była?

(Starszy Referent do spraw Legislacji w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Dwudziesta piąta już była. Teraz przechodzimy do poprawki trzydziestej…)

Strona rządowa?

(Głos z sali: Za.)

Nad trzydziestą drugą nie głosujemy, bo ona już jest bezprzedmiotowa.

(Przewodniczący Wiesław Pietrzak: Trzydziesta druga została wykluczona.)

Tak, i trzydziesta trzecia. I właśnie dlatego nie było ich w tym bloku.

(Głos z sali: Zrozumiałem.)

Tak.

(Głos z sali: Za.)

(Głos z sali: Zaznaczam, ale dalej nie wiem… Teraz jest czterdziesta.)

Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (7)

(Głos z sali: Teraz czterdziesta czwarta.)

(Głos z sali: Za.)

(Głos z sali: Czterdziesta piąta.)

Teraz poprawka czterdziesta piąta, senatora Janowskiego.

(Głos z sali: Senator Janowski zgłosił dwie poprawki: do art.°111 i 113…)

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Istota tej poprawki sprowadza się do tego, aby skreślić w ustawie zapis mówiący o możliwości zwolnienia żołnierza w przypadku niewyznaczenia go na kolejną kadencję. Otóż, jeśli się tę poprawkę przyjmie, to zburzy to jeden z filarów tej ustawy, jeden z filarów strategii postępowania ze stanem ilościowym. Na poprzednim posiedzeniu komisji miałem możliwość przedstawić taki pogląd, że po raz pierwszy w historii wojska stanie się tak, że będzie tylu żołnierzy zawodowych, ile będzie etatów. To oznacza zupełną porównywalność naszej armii z armiami zachodnimi. To rozwiązanie bardzo mocno porządkuje obszar finansowy państwa. No, ale to rozwiązanie wymusza też takie postanowienie… Jeśli dla żołnierza nie ma stanowiska, no to nie ma sensu trzymać go w wojsku. Dzisiaj mamy, że tak powiem, takie worki kadrowe typu dyspozycja, rezerwa kadrowa, w których ludzie siedzą po kilka lat i nie można ich zwolnić. Dlatego też proponuję, aby ten przepis utrzymać, bo to pozwoli na zachowanie zrównoważonego stanu…

Dobrze.

Tak, to jest podobna sprawa, przy czym pragnę zauważyć, iż nie jest tak, że gdy jednostka się rozformowuje, to żołnierz jest automatycznie zwalniany. On jest zwalniany wtedy, gdy nie ma dla niego stanowiska, i tak jest w ustawie zapisane. Sam fakt rozformowania jednostki nie oznacza automatycznego zwolnienia żołnierzy z tej jednostki. Proponuję więc to postanowienie utrzymać.

(Przewodniczący Wiesław Pietrzak: Bo jest końcówka: “a brak jest możliwości wyznaczenia go na inne stanowisko”…)

Jasne.

(Starszy Referent do spraw Legislacji w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Teraz sześćdziesiąta dziewiąta.)

(Głos z sali: Mamy…)

Pana mecenasa proszę o to, żeby przygotował jak najwięcej takich blokowych głosowań i będę chciał przekonać…

(Starszy Referent do spraw Legislacji w Biurze Legislacyjnym w Kancelarii Senatu Jakub Zabielski: Przygotuję, oczywiście.)

Dobrze. Czy wyrażacie zgodę, żebym ja… czy są protesty…

(Głos z sali: Nie głosujemy nad tym.)

(Głos z sali: Jesteśmy za.)

Panie Generale, Panowie Oficerowie, serdecznie dziękuję za udział w posiedzeniu komisji. Serdecznie dziękuję pani senator i panom senatorom, naszemu biuru i panu mecenasowi.

(Głos z sali: …ma smakować.)

Bardzo proszę panią senator i panów senatorów o pozostanie jeszcze chwilę. Pani Krysia ma przygotowanego coś na deser, to znaczy na deser dla ducha.

(Głos z sali: A ja myślałem, że na deser będzie metaxa…)

Nie. Będzie podpisanie sprawozdania z uroczystego posiedzenia Senatu z okazji osiemdziesiątej piątej rocznicy.