Uwaga!

Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.

Zapis stenograficzny (725) z 86. posiedzenia

Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych

w dniu 2 kwietnia 2003 r.

Porządek obrad:

1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych do ustawy o zmianie ustawy o grach losowych, zakładach wzajemnych i grach na automatach oraz o zmianie niektórych innych ustaw.

(Początek posiedzenia o godzinie 19 minut 11)

(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Jerzy Markowski)

Przewodniczący Jerzy Markowski:

Otwieram posiedzenie Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych poświęcone rozpatrzeniu wniosków zgłoszonych w trakcie debaty w sprawie ustawy o zmianie ustawy o grach losowych, zakładach wzajemnych i grach na automatach oraz o zamianie niektórych innych ustaw.

Witam serdecznie przedstawicieli rządu z panem ministrem na czele.

Proszę państwa, nim rozpoczniemy procedowanie nad wnioskami do tej ustawy, chciałbym tylko w celu organizacyjnym przypomnieć, że jutro mamy wspólne posiedzenie naszej Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Odbędzie się ono o godzinie 8.30 w sali nr 176.

Proszę państwa, proponuję, żeby już nie rozwodzić się nad wnioskami u nas zgłoszonymi, a przystąpić do głosowania. Przy czym jeśli chodzi o wnioski, które nie były rozpatrywane przez komisję gospodarki, czyli te, które nie są naszymi wnioskami, to zasięgnęlibyśmy opinii przedstawiciela rządu.

Pierwszy wniosek to wniosek o odrzucenie ustawy. Jest to wniosek państwa senatorów: Żenkiewicza, Bachledy-Księdzularza, Kurskiej, Liszcz, Religi, Sagatowskiej.

Czy w tej sprawie ktoś chciałby zabrać głos? Nie. Dziękuję.

Kto z państwa jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie ustawy? (2)

Kto z państwa jest przeciwko temu wnioskowi? (4)

Dziękuję. Wniosek nie uzyskał poparcia.

(Głos z sali: Jeszcze wstrzymujący się.)

Kto się wstrzymał? (1)

Dziękuję bardzo.

Przystępujemy do rozpatrywania poprawek.

Poprawka pierwsza we wniosku oznaczonym rzymską dwójką. Jest to poprawka pani senator Ferenc.

Proszę uprzejmie pana ministra lub upoważnioną przez niego osobę o stanowisko rządu w tej kwestii.

A, jeszcze tylko przypomnę, że sprawozdawcą w sprawie tej ustawy do końca będzie, jak sądzę, pan senator Mąsior.

Proszę bardzo, Panie Ministrze.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Robert Kwaśniak:

Popieramy ten wniosek. Rzeczywiście ta poprawka pani senator Ferenc wpisuje się w rozwiązania tej ustawy, w to, ażeby faktycznie wzmocnić nadzór nad grami. I to jest, naszym zdaniem, kierunek właściwy i niejako w pełni wpisujący się w projekt rządowy. Dziękuję.

Przewodniczący Jerzy Markowski:

Dziękuję.

Przystępujemy do głosowania.

Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki? (6)

(Głos z sali: Jednogłośnie.)

Dziękuję bardzo.

(Wypowiedź poza mikrofonem)

Dla porządku, ale też z wielką satysfakcją chciałbym powitać na posiedzeniu drugiego przedstawiciela rządu, wiceministra kultury.

Witam serdecznie, Panie Ministrze.

Druga poprawka była wnioskiem komisji gospodarki. Przegłosujemy ją.

Kto z państwa jest za podtrzymaniem naszej poprawki? (6)

(Głos z sali: Jednogłośnie.)

Dziękuję.

Trzecia poprawka też była naszym wnioskiem.

Kto z państwa jest za podtrzymaniem tej naszej poprawki? (6)

(Głos z sali: Jednogłośnie.)

Dziękuję bardzo.

Poprawka czwarta to wniosek pani senator Ferenc.

Proszę o stanowisko rządu.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Robert Kwaśniak:

Popieramy tę poprawkę, mamy też podobne uzasadnienie jak do poprawki pierwszej. Uważamy, że także to jest taki przepis zaostrzający, dający możliwość stosowania do zmian kapitałowych odpowiednio określonych przepisów, wskazanych w tej poprawce. Dziękuję.

Przewodniczący Jerzy Markowski:

Dziękuję.

Przystępujemy do głosowania.

Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki? (6)

(Głos z sali: Jednogłośnie.)

Dziękuję bardzo.

Poprawka piąta, wniosek komisji gospodarki.

Kto z państwa jest za podtrzymaniem tej poprawki? (6)

(Głos z sali: Jednogłośnie.)

Dziękuję bardzo.

Poprawka szósta, nasz wniosek, komisji gospodarki.

Kto z państwa jest za podtrzymaniem? (6)

(Głos z sali: Jednogłośnie.)

Dziękuję.

Poprawka siódma, wniosek komisji gospodarki.

Kto z państwa głosuje za podtrzymaniem tej poprawki? (6)

(Głos z sali: Jednogłośnie.)

Dziękuję.

Nad poprawkami ósmą i dziewiątą będziemy głosowali łącznie. Są to poprawki pani senator Ferenc.

Proszę o stanowisko rządu.

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Robert Kwaśniak:

Jesteśmy przeciwni tym poprawkom. Choć faktycznie dla samego budżetu jest to zmiana niejako neutralna, to - ponieważ dopłaty są źródłem zasilenia środka specjalnego, który w części jest przeznaczony na kulturę, a w części na sport i na edukację - jej przyjęcie spowodowałoby, że szacunek kosztów wynikających z tego byłby na poziomie od 50 do 150 milionów. Przy minimalnych, najniższych efektach wprowadzenia nowych gier ta poprawka faktycznie spowodowałaby około 50 milionów negatywnych kosztów.

Poprosiłbym może jeszcze pana ministra o dwa słowa, ponieważ ten środek faktycznie zasilał będzie w części jego... Dziękuję.

Przewodniczący Jerzy Markowski:

Dziękuję. To było stanowisko Ministerstwa Finansów.

A stanowisko Ministerstwa Kultury?

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Kultury Rafał Skąpski:

Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!

Ja popieram stanowisko zaprezentowane przez Ministerstwo Finansów i w jakimś sensie wypowiadam się tu także w imieniu pani minister Łybackiej. My podczas prac nad przedłożeniem rządowym w sprawie tej nowelizacji uczyniliśmy już znaczący krok w kierunku ochrony - bo tak rozumiem propozycję pani senator Ferenc - nowych, wprowadzanych gier. Otóż w pierwszej wersji tego zapisu wpisaliśmy w ich wypadku identyczną stawkę jak w wypadku gier z długoletnią tradycją, czyli 25%, ale potem, jak mówię, dokonaliśmy kroku w kierunku ułatwienia startu tym nowym grom, bo zapisaliśmy 10%, a więc znacznie poniżej 50% tej wcześniejszej stawki. W dodatku wprowadziliśmy też zapis, którego nie było w pierwszej wersji projektu, mianowicie by w wypadku tych nowych gier obowiązywało sześciomiesięczne vacatio legis dla rozpoczęcia rozliczania się z fiskusem. I dodam, że te wspomniane środki mają służyć w równej mierze ministrowi kultury i ministrowi edukacji narodowej i sportu. Dziękuję bardzo.

Przewodniczący Jerzy Markowski:

Dziękuję.

Przystępujemy do głosowania.

Kto z państwa jest za przyjęciem poprawek ósmej i dziewiątej, czyli wniosków pani senator Ferenc? (0)

Kto z państwa jest przeciwko? (6)

(Głos z sali: Jednogłośnie.)

Dziękuję bardzo.

Czy ktoś się wstrzymał? Aha, było jednogłośnie. Dobrze, dziękuję.

Poprawka dziesiąta to nasz wniosek, komisji gospodarki.

Kto z państwa jest za podtrzymaniem tej poprawki? (6)

(Głos z sali: Jednogłośnie.)

Dziękuję.

Poprawka jedenasta...

(Głos z sali: Była przegłosowana razem z poprawką pierwszą.)

A tak, przepraszam bardzo, dobrze.

Proszę o przegłosowanie... A, nie trzeba, dobrze.

Proszę państwa, zmykam posiedzenie i dziękuję panom ministrom za udział w nim.

Jutro głosowanie w Senacie.

Dziękuję, do widzenia...

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Robert Kwaśniak:

Panie Przewodniczący, jeśli mogę, to chciałbym niejako na pana ręce złożyć bardzo serdeczne podziękowania wszystkim członkom komisji za przeprowadzenie tej ustawy.

(Przewodniczący Jerzy Markowski: A, tym razem komisji?)

Tak, dzisiaj chciałbym bardzo serdecznie podziękować komisji. Bardzo serdecznie państwu dziękuję.

Przewodniczący Jerzy Markowski:

Dziękuję, Panie Ministrze, dziękuję bardzo. Rzadko się zdarza, że to nam ktoś dziękuje.

(Koniec posiedzenia o godzinie 19 minut 18)

Uwaga!

Zapis stenograficzny jest tekstem nieautoryzowanym.